{"id":46877,"date":"2016-09-25T17:09:41","date_gmt":"2016-09-25T15:09:41","guid":{"rendered":"http:\/\/www.reunion68.se\/?p=46877"},"modified":"2016-09-23T21:02:37","modified_gmt":"2016-09-23T19:02:37","slug":"25-00-8","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.reunion68.se\/?p=46877","title":{"rendered":"Andrzej Szpilman: Ho\u0142ota przyzwyczai\u0142a si\u0119, \u017ce \u017byd to kto\u015b gorszy. I tak w Polsce zosta\u0142o"},"content":{"rendered":"
<\/a>Andrzej Szpilman: Ho\u0142ota przyzwyczai\u0142a si\u0119, \u017ce \u017byd to kto\u015b gorszy. I tak w Polsce zosta\u0142o<\/a><\/strong><\/span><\/h5>\n

Mira Suchodolska<\/strong><\/span><\/p>\n

\n

\"Andrzej<\/p>\n

“S\u0142owo ‘\u017byd’ by\u0142o w Polsce u\u017cywane w z\u0142y spos\u00f3b, aby obra\u017ca\u0107. Taki rusycyzm. Wynika to z perfidii Niemc\u00f3w, kt\u00f3rzy wkraczaj\u0105c do Polski, wyj\u0119li \u017byd\u00f3w spod prawa i rzucili na pastw\u0119 rzezimieszk\u00f3w. Hitlerowcy wiedzieli, \u017ce ci \u017bydzi, rabowani, gwa\u0142ceni, poni\u017cani przez szumowiny, na oczach ludzi, kt\u00f3rzy nie reagowali, odczuj\u0105 w ko\u0144cu ulg\u0119, kiedy trafi\u0105 do gett” – m\u00f3wi w rozmowie z Magazynem DGP Andrzej Szpilman, syn W\u0142adys\u0142awa Szpilmana, kompozytor i lekarz stomatolog.<\/span><\/strong><\/p>\n

Andrzej Szpilman (ur. 1956) \u2013 kompozytor, producent muzyczny i lekarz stomatolog. W 1998 roku wyda\u0142 ksi\u0105\u017ck\u0119 swojego ojca, W\u0142adys\u0142awa Szpilmana pt. \u201ePianista\u201d. P\u00f3\u017aniej doprowadzi\u0142 do ekranizacji filmowej \u201ePianisty\u201d w re\u017cyserii Romana Pola\u0144skiego, filmu nagrodzonego m.in. trzema Oscarami i Z\u0142ot\u0105 Palm\u0105 w Cannes. Na zdj\u0119ciu: Andrzej Szpilman na planie filmu Pola\u0144skiego<\/em><\/p>\n

Mira Suchodolska: Niedawno przysz\u0142a do mnie \u015bliczna, ruda kotka. Nazwa\u0142am j\u0105 Ryfka. I wie pan co, niekt\u00f3rzy znajomi maj\u0105 mi za z\u0142e. \u017be nieodpowiednie imi\u0119, \u017cydowskie. A ja tego nie pojmuj\u0119. Drugi kot nazywa si\u0119 Killer, wi\u0119ksza suka, dog, to Sasza, mniejsza, labrador, to Amba. Mia\u0142am wcze\u015bniej psa Kub\u0119, potem tak nazwa\u0142am swojego syna. Pan widzi problem?<\/span><\/strong><\/p>\n

Andrzej Szpilman:<\/strong> By\u0142 taki ksi\u0105dz Jankowski, kt\u00f3ry nazwa\u0142 swojego psa Mosiek. A u pani w stadzie mo\u017ce Killer ze\u017cre Ryfk\u0119 i b\u0119dzie po k\u0142opocie. Koniec dylematu. A tak serio m\u00f3wi\u0105c, to imi\u0119 Ryfka ma bardzo konkretne skojarzenie. Bo jakie\u015b dwadzie\u015bcia tysi\u0119cy \u017cydowskich dziewczynek o tym imieniu zosta\u0142o zamordowanych na ziemiach polskich podczas II wojny \u015bwiatowej. To jest tak blisko nas, tak nieodleg\u0142e w przestrzeni czasowej. Tak\u017ce dzi\u015b, kiedy ogl\u0105da si\u0119 filmy o martyrologii \u017byd\u00f3w, imi\u0119 Ryfka pojawia si\u0119 bardzo cz\u0119sto, jest niemal symbolem. Ale odpowiem pani anegdot\u0105. Kiedy kr\u0119cili\u015bmy dokument o moim ojcu, jedno z uj\u0119\u0107 mia\u0142o miejsce na Mi\u0142ej 18, nieopodal pomnika Bohater\u00f3w Getta. Tam by\u0142 taki bunkier, w kt\u00f3rym w maju 1943 roku \u017co\u0142nierze \u017bydowskiej Organizacji Bojowej bronili si\u0119 przed Niemcami. Kiedy ju\u017c by\u0142o wiadomo, \u017ce nie maj\u0105 szans, ci pozostali jeszcze przy \u017cyciu pope\u0142nili zbiorowe samob\u00f3jstwo. Wi\u0119c my tam kr\u0119cimy, a w t\u0142umie gapi\u00f3w jest cz\u0142owiek z psem. I ten pies strasznie ujada. M\u00f3wimy w\u0142a\u015bcicielowi, \u017ceby przeszed\u0142 kawa\u0142ek dalej, bo przeszkadza. A on na to: \u201eA wiecie, dlaczego on tak szczeka? Bo nie lubi \u017byd\u00f3w\u201d. Operator to nagra\u0142. Przecie\u017c gdybym ja to pu\u015bci\u0142 w jakim\u015b filmie dokumentalnym, to na Polsk\u0119 zn\u00f3w by spad\u0142 grad oskar\u017ce\u0144 o antysemityzm. Bo nie jeste\u015bmy krajem antysemit\u00f3w, cho\u0107 i tacy si\u0119 zdarzaj\u0105. Dlatego my\u015bl\u0119 sobie, \u017ce wiele rzeczy jest kwesti\u0105 wra\u017cliwo\u015bci. Ja nie nazwa\u0142bym psa imieniem Jezus.<\/span><\/p>\n

No, zachowajmy proporcje. M\u00f3wimy o zwyczajnym imieniu, takim samym jak Kuba czy Zosia. Nie nazwa\u0142abym \u017cadnego zwierzaka imieniem Jahwe. Ani Allah. Zreszt\u0105 ja kocham swoje zwierzaki, wi\u0119c mo\u017ce to nie antysemityzm, ale filosemityzm? A z pana strony mo\u017ce to kwestia przewra\u017cliwienia?<\/span><\/strong><\/p>\n

By\u0107 mo\u017ce. Wie pani co, ja tak\u017ce mam psa, yorka, tak malutkiego, \u017ce kiedy Niemcy go widz\u0105, wo\u0142aj\u0105: Oh, Gott, albo: Jezusmaryja. Ale to nie to samo, co nazwa\u0107 kota Ryfka, prosz\u0119 mi wierzy\u0107. Jakby to wygl\u0105da\u0142o, gdyby kota nazwa\u0107 Jezus, a przecie\u017c jest to popularne w wielu regionach \u015bwiata imi\u0119. Ale w Polsce Jezus Kowalski \u2013 to chyba niestosowne. A je\u015bli chodzi o antysemityzm i filosemityzm, to oba zjawiska s\u0105 r\u00f3wnie fatalne. Nie ma powodu, \u017ceby kogo\u015b traktowa\u0107 gorzej ani lepiej ni\u017c innych. Na przyk\u0142ad ludzie upo\u015bledzeni chc\u0105 by\u0107 traktowani tak samo jak inni. Normalnie.<\/span><\/p>\n

Hm, chce pan powiedzie\u0107, \u017ce \u017bydzi s\u0105 upo\u015bledzeni? Ryzykowne twierdzenie.<\/span><\/strong><\/p>\n

To ja jestem \u017bydem i dobrze wiem, jak to jest by\u0107 prze\u015bladowanym. A prze\u015bladowa\u0107 mo\u017cna na r\u00f3\u017cne sposoby. Cz\u0142owiek ma potrzeb\u0119, aby go traktowa\u0107 na r\u00f3wni z innymi. Je\u015bli jest postrzegany inaczej, inaczej traktowany, to jest to naznaczenie. I w nast\u0119pstwie oznacza odrzucenie. W \u015bwiecie ludzkim jest podobnie jak w \u015bwiecie zwierz\u0119cym, w stadzie. Pewnie czyta\u0142a pani ksi\u0105\u017ck\u0119 Jerzego Kosi\u0144skiego \u201eMalowany ptak\u201d. W niej dzieci maluj\u0105 ptaszkowi skrzyde\u0142ka na r\u00f3\u017cne kolory, a kiedy go wypuszczaj\u0105, inne ptaki zadziobuj\u0105 na \u015bmier\u0107 odmie\u0144ca. A bycie \u017bydem to wci\u0105\u017c bycie odmie\u0144cem.<\/span><\/p>\n

Ja mam czasem wra\u017cenie, \u017ce wszyscy zwariowali. Nie tylko ja. M\u00f3j przyjaciel Mladen, kt\u00f3ry jest bu\u0142garskim \u017bydem, skar\u017cy\u0142 mi si\u0119 kiedy\u015b, \u017ce w Polsce panuje jaka\u015b paranoja. Mili ludzie, z kt\u00f3rymi styka\u0142 si\u0119 w oficjalnych, medialnych sytuacjach, stawali na rz\u0119sach, \u017ceby tylko nie powiedzie\u0107 o nim per \u017byd. Wymy\u015blali r\u00f3\u017cne konstrukcje typu Izraelczyk (kt\u00f3rym nie by\u0142) czy starszy brat w wierze (nie wierzy). Jakby \u017cydostwo by\u0142o jakim\u015b przekle\u0144stwem. \u201eA ja, k…a, jestem \u017bydem i chcia\u0142bym, \u017ceby to zosta\u0142o powiedziane\u201d \u2013 w\u015bcieka\u0142 si\u0119. Nie mia\u0142 z tym problemu w przeciwie\u0144stwie do jego nader poprawnych politycznie rozm\u00f3wc\u00f3w.<\/span><\/strong><\/p>\n

To si\u0119 bierze st\u0105d, \u017ce s\u0142owo \u201e\u017byd\u201d by\u0142o w Polsce u\u017cywane w z\u0142y spos\u00f3b, aby obra\u017ca\u0107. Taki rusycyzm. Wynika to z perfidii Niemc\u00f3w, kt\u00f3rzy wkraczaj\u0105c do Polski, wyj\u0119li \u017byd\u00f3w spod prawa i rzucili na pastw\u0119 rzezimieszk\u00f3w. Hitlerowcy wiedzieli, \u017ce ci \u017bydzi, rabowani, gwa\u0142ceni, poni\u017cani przez szumowiny, na oczach ludzi, kt\u00f3rzy nie reagowali, odczuj\u0105 w ko\u0144cu ulg\u0119, kiedy trafi\u0105 do gett. \u017bydzi zacz\u0119li si\u0119 broni\u0107, tworzyli swoj\u0105 milicj\u0119, co zreszt\u0105 przy\u015bpieszy\u0142o budowanie gett, gdy\u017c okupanci zdawali sobie spraw\u0119, \u017ce \u0142atwiej b\u0119dzie zamkn\u0105\u0107 w nich przera\u017cone ofiary ni\u017c bojownik\u00f3w. Natomiast ho\u0142ota przyzwyczai\u0142a si\u0119, \u017ce \u017byd to kto\u015b gorszy, kim mo\u017cna bezkarnie pomiata\u0107. I tak w Polsce zosta\u0142o. W Niemczech, gdzie gminy \u017cydowskie, z ich odr\u0119bno\u015bci\u0105 kulturow\u0105, odbudowa\u0142y si\u0119, nast\u0105pi\u0142a restytucja sposobu postrzegania ludzi narodowo\u015bci \u017cydowskiej przez spo\u0142ecze\u0144stwo, ale nie nad Wis\u0142\u0105. Bo co si\u0119 dzia\u0142o po wyzwoleniu? By\u0142y pogromy. Krak\u00f3w, Kielce… o Jedwabnem nie wspomn\u0119. Mo\u017cna t\u0142umaczy\u0107, \u017ce to wynika\u0142o z szerszych, geopolitycznych powod\u00f3w. Moskwa przejmowa\u0142a kontrol\u0119 nad Polsk\u0105 i nie by\u0142o mo\u017cliwo\u015bci, aby jaka\u015b nacja \u017cy\u0142a w swojej kulturze. Jeden nar\u00f3d, \u017cadnej religii, wszystko wymuszane si\u0142\u0105. To si\u0119 przenosi\u0142o na nasz\u0105 rzeczywisto\u015b\u0107. I powiem, \u017ce tak d\u0142ugo, jak mieszka\u0142em w Polsce, czyli trzydzie\u015bci lat, stosunek prymityw\u00f3w do \u017byd\u00f3w by\u0142 w\u0142a\u015bnie taki, a nie inny.<\/span><\/p>\n

Ja nie do ko\u0144ca rozumiem, co chce mi pan powiedzie\u0107. \u017be mamy \u017byd\u00f3w traktowa\u0107 tak samo jak innych czy \u017ce zas\u0142uguj\u0105 na szczeg\u00f3lne prawa.<\/span><\/strong><\/p>\n

To, \u017ce Polska by\u0142a \u015bwiadkiem mordu na \u017bydach, rodzi szczeg\u00f3lne zobowi\u0105zania. Dam taki przyk\u0142ad: gdyby w pani kuchni jakie\u015b dziecko bardzo si\u0119 poparzy\u0142o, mo\u017ce z powodu pani nieuwagi, to nast\u0119pnym razem bardzo by pani si\u0119 stara\u0142a, uwa\u017ca\u0142a, \u017ceby nie dosz\u0142o ponownie do nieszcz\u0119\u015bcia. Niestety, w Polsce fakt, \u017ce na jej terenie zosta\u0142y wymordowane trzy miliony polskich obywateli pochodzenia \u017cydowskiego, nie sk\u0142ania niekt\u00f3rych do uwagi ani do wsp\u00f3\u0142czucia.<\/span><\/p>\n

To ja si\u0119 panu zrewan\u017cuj\u0119 swoj\u0105 osobist\u0105 histori\u0105. Bo kiedy ta ruda, chuda kotka do mnie przysz\u0142a, zastanawia\u0142am si\u0119 te\u017c, czy nie nazwa\u0107 jej Jetka. Na cze\u015b\u0107 pewnego \u017cydowskiego dziecka. Dziadkowie okupacj\u0119 prze\u017cyli w O\u015bwi\u0119cimiu, tu\u017c obok tor\u00f3w, niedaleko rampy, bo dziadek by\u0142 zawiadowc\u0105 stacji. Mieli przyjaci\u00f3\u0142, Maksa i Adel\u0119 Mandelbaum\u00f3w, kt\u00f3rym pomagali, jak mogli, ukrywali. Max i Adela mieli c\u00f3reczk\u0119 Jetk\u0119. Mandelbaumowie nie prze\u017cyli wojny, ale co si\u0119 sta\u0142o z Jetk\u0105, nie wiadomo. Nieoczekiwanie u moich dziadk\u00f3w, Jana i Janiny Pogr\u00f3dk\u00f3w, w lutym 1944 roku pojawi\u0142o si\u0119 dziecko. Rodzinna legenda m\u00f3wi, \u017ce to by\u0142a w\u0142a\u015bnie Jetka. Dziadkowie zaprzeczali, ale ja lubi\u0142am my\u015ble\u0107, \u017ce ta Jetka to moja matka. Opowiada\u0142am o tym na prawo i lewo. Dlaczego o tym panu m\u00f3wi\u0119? Bo w moim d\u0142ugim \u017cyciu nikt, nigdy, w \u017caden spos\u00f3b nie da\u0142 mi odczu\u0107, \u017ce bycie c\u00f3rk\u0105 Jetki to co\u015b z\u0142ego. Spotyka\u0142am si\u0119 co najwy\u017cej z niedowierzaniem: We\u017a si\u0119 nie wyg\u0142upiaj, co ty.<\/em><\/span><\/p>\n

My\u015bl\u0119, \u017ce maj\u0105c pewien \u0142adunek inteligencji i wykszta\u0142cenia, porusza si\u0119 pani w okre\u015blonych kr\u0119gach.<\/span><\/p>\n

Mam bardzo r\u00f3\u017cnych znajomych, od skrajnej lewicy po skrajn\u0105 prawic\u0119. I jeszcze s\u0105 w\u015br\u00f3d nich osoby maj\u0105ce k\u0142opoty z prawem. Ale ja z t\u0105 swoj\u0105 niby-\u017cydowsko\u015bci\u0105 ros\u0142am od ma\u0142ego, a pan si\u0119 dowiedzia\u0142, kim jest, w wieku 12 lat.<\/span><\/strong><\/p>\n

I mia\u0142em bardzo niedobre do\u015bwiadczenia. Ale pewnie to wynika z czas\u00f3w \u2013 by\u0142 1968 rok, kiedy z Polski si\u0119 wygania\u0142o \u017byd\u00f3w. Gomu\u0142ka udawa\u0142, \u017ce o niczym nie wie, ale Mieczys\u0142aw Rakowski, redaktor naczelny \u201ePolityki\u201d, kt\u00f3ry pozna\u0142 przez s\u0105siad\u00f3w histori\u0119 mojej rodziny, opisa\u0142 j\u0105 pierwszemu sekretarzowi w li\u015bcie. Zreszt\u0105 znalaz\u0142a si\u0119 ona w jego pami\u0119tnikach. Zajmuje kilka stron. Ale z kolei dlaczego ja o tym m\u00f3wi\u0119. Bo moja rodzina to zawsze byli wielcy polscy patrioci. Na przyk\u0142ad dziadek ze strony matki, J\u00f3zef Grzecznarowski, wsp\u00f3\u0142za\u0142o\u017cyciel PPS-u, 11 lat sp\u0119dzi\u0142 w obozach carskich za zamachy na rosyjskich, okupacyjnych urz\u0119dnik\u00f3w, a pi\u0119\u0107 lat w obozach niemieckich. W okresie mi\u0119dzywojennym by\u0142 dwukrotnie pos\u0142em na Sejm, dwa razy by\u0142 prezydentem Radomia. A ja wyrasta\u0142em w dzielnicy, gdzie by\u0142o mn\u00f3stwo dzieci ubeckich, milicyjnych, taka ho\u0142ota. One z dom\u00f3w bra\u0142y z\u0142e nastawienie do \u017byd\u00f3w, pewnie przej\u0119\u0142y je od rodzic\u00f3w, kt\u00f3rzy pili. A ju\u017c S.J. Lec napisa\u0142, \u017ce \u201eludzkie cia\u0142o nie mo\u017ce pomie\u015bci\u0107 w sobie alkoholu i antysemity; jak si\u0119 we\u0144 wleje alkohol, to wy\u0142azi antysemita\u201d. Wi\u0119c mia\u0142em mn\u00f3stwo konflikt\u00f3w.<\/span><\/p>\n

Bi\u0142 si\u0119 pan czy nadstawia\u0142 policzek?<\/span><\/strong><\/p>\n

Czasem si\u0119 pra\u0142em. Przyznam, \u017ce raz nawet da\u0142em w mord\u0119 kole\u017cance, kt\u00f3ra sycza\u0142a mi do ucha: ty parszywy \u017cydzino. To co mia\u0142em zrobi\u0107, jak si\u0119 zachowa\u0107? Potem ta kole\u017canka, gdy doros\u0142a, chcia\u0142a mi osobi\u015bcie wynagrodzi\u0107 swoje obelgi. Ale cho\u0107 by\u0142a atrakcyjna, nie skorzysta\u0142em. Je\u015bli pani wejdzie na m\u00f3j profil na Facebooku, to zobaczy tam filmik, jaki ostatnio udost\u0119pni\u0142em. Na nim luksemburska policja pacyfikuje zgromadzenie kilkudziesi\u0119ciu nazioli pod ambasad\u0105 niemieck\u0105. Po prostu wpie…lili im, a\u017c mi\u0142o. Ja wiem, \u017ce to zabrzmi strasznie, ale pomy\u015bla\u0142em sobie, \u017ce gdyby odpowiednio wcze\u015bnie zabito Hitlera i to ca\u0142e towarzystwo, nie dosz\u0142oby do wojny i Holokaustu. Kiedy ten film pokaza\u0142em swojej znajomej, dziewi\u0119tnastolatce, dziewczyna przerazi\u0142a si\u0119. Ojej, dlaczego, przecie\u017c ci m\u0119\u017cczy\u017ani nikogo nie zaatakowali, po prostu sobie demonstrowali, takie ich traktowanie nie ma podstaw prawnych. Naiwna. Policji w Luksemburgu wystarczy\u0142o, \u017ce by\u0142o to nielegalne zgromadzenie. I bardzo przyklaskuj\u0119 tym glinom. Natomiast strasznie mnie wkurza postawa polskiego rz\u0105du, kt\u00f3ry nie tylko toleruje, ale pr\u00f3buje sobie zjedna\u0107 nazist\u00f3w. Tych typ\u00f3w z ONR-u.<\/span><\/p>\n

Tyle tylko, \u017ce w tej strasznej Polsce jako\u015b nikt nie bije \u017byd\u00f3w. OK, jest ich niewielu, ale nie ma polowa\u0144 z nagonkami. Ja ju\u017c m\u00f3wi\u0142am, \u017ce nigdy nie ukrywa\u0142am, kim jestem albo mog\u0119 by\u0107. Natomiast we Francji czy w Niemczech gminy \u017cydowskie zalecaj\u0105, aby ludzie nie afiszowali si\u0119 ze swoimi pogl\u0105dami, nie wychodzili w jarmu\u0142kach.<\/span><\/strong><\/p>\n

Ale przecie\u017c we Francji czy w Niemczech robi\u0105 to islami\u015bci! I jak oni przyjad\u0105 do Polski, b\u0119dzie w ko\u0144cu to samo. Tyle \u017ce nie b\u0119d\u0105 t\u0142uc \u017byd\u00f3w, bo ich nie znajd\u0105, ale katolik\u00f3w. I gwa\u0142ci\u0107 kobiety. Prosz\u0119 sobie wyobrazi\u0107, \u017ce moj\u0105 c\u00f3rk\u0119, w wieku maturalnym, taki jeden Afga\u0144czyk chcia\u0142 zgwa\u0142ci\u0107. Rzuci\u0142 si\u0119 na ni\u0105 w bia\u0142y dzie\u0144 na dworcu kolejowym! Dla wielu z nich kobieta nie jest cz\u0142owiekiem, ma mie\u0107 wyci\u0119te genitalia, \u017ceby nie mia\u0142a przyjemno\u015bci w \u017cyciu seksualnym. Spotyka to ka\u017cdego roku jakie\u015b 25 tys. kobiet w Niemczech. W Egipcie 90 proc. kobiet jest w ten spos\u00f3b okaleczonych. Mentalno\u015b\u0107, kt\u00f3rej nie zmienimy, bo nie mamy na to si\u0142y. W og\u00f3le jest fatalna sytuacja, nie wiadomo, jak si\u0119 zachowa\u0107. Bo uciekinier\u00f3w powinno si\u0119 przyjmowa\u0107, to dla mnie jasne. Te kobiety z dzie\u0107mi, kt\u00f3re si\u0119 wyrwa\u0142y z piek\u0142a, z wojny, z \u0142ap gwa\u0142cicieli. Ale nie bandyt\u00f3w. Tymczasem przyjmuje si\u0119 wszystkich i pakuje do tego samego obozu: ofiary i bandyt\u00f3w. I to samo si\u0119 dzieje dalej: gwa\u0142ty, zmuszanie do prostytucji, przemoc. Niemcy przyj\u0119li milion ludzi, to akt wielkiego humanizmu, na kt\u00f3ry innych pa\u0144stw nie sta\u0107, ale z powod\u00f3w technicznych, organizacyjnych, zupe\u0142nie sobie z tym nie radz\u0105. Inna sprawa, \u017ce Polacy nie chcieli przyjmowa\u0107 nikogo. Tak prawd\u0119 m\u00f3wi\u0105c, ja te\u017c bym nie chcia\u0142, \u017ceby w moim kraju by\u0142o mn\u00f3stwo Arab\u00f3w, kt\u00f3rzy mnie, \u017byda, nienawidz\u0105. Ale z drugiej strony zdaj\u0119 sobie spraw\u0119, \u017ce jest po\u015br\u00f3d nich wielu przyzwoitych, potrzebuj\u0105cych pomocy ludzi. Wie pani, \u017ce to my, \u015bwiat zachodni, doprowadzili\u015bmy do tego ba\u0142aganu, z kt\u00f3rym nie wiemy teraz, co zrobi\u0107? Przecie\u017c w krajach arabskich by\u0142o chyba lepiej za Kaddafiego, za Husajna, za Pahlawiego. Dzi\u015b w tych wszystkich krajach u w\u0142adzy s\u0105 bandyci, wi\u0119c nic dziwnego, \u017ce ludzie stamt\u0105d uciekaj\u0105. Ale brakuje pomys\u0142u, w jaki spos\u00f3b oddzieli\u0107 ofiary od kat\u00f3w. Jak prze\u015bwietli\u0107 ich ju\u017c na granicy.<\/span><\/p>\n

Pan mia\u0142by pomys\u0142?<\/span><\/strong><\/p>\n

Tak, ja wysy\u0142a\u0142bym kobiety z dzie\u0107mi do odr\u0119bnych jednostek, a tych facet\u00f3w, kt\u00f3rych to\u017csamo\u015bci \u017cadne s\u0142u\u017cby nie s\u0105 w stanie ustali\u0107, do innych. Ale Niemcy tego nie zrobi\u0105, bo si\u0119 boj\u0105 o bezpiecze\u0144stwo swoich obywateli. O to, \u017ce tzw. uciekinierzy wyp\u0142yn\u0105 na ulice, pozbawieni swoich kobiet w roli ofiary, rzuc\u0105 si\u0119 na niemieckie i zacznie si\u0119 przemoc na masow\u0105 skal\u0119. \u015awiat zachodni nie potrafi sobie na razie poradzi\u0107 z tym problemem.<\/span><\/p>\n

Ju\u017c jaki\u015b czas temu zadeklarowa\u0142am, \u017ce przyj\u0119\u0142abym do domu kobiet\u0119 z dzie\u0107mi, uciekinierk\u0119.<\/span><\/strong><\/p>\n

A ja robi\u0119 wszystko, \u017ceby \u017cadnej kobiety nie wzi\u0105\u0107 do domu. Jestem szcz\u0119\u015bliwie rozwiedziony, sam wychowa\u0142em dw\u00f3jk\u0119 dzieci, staram si\u0119 nie przenosi\u0107 wojny do domu. Na szcz\u0119\u015bcie dzi\u015b nikt mi nie m\u00f3wi, co mam robi\u0107 ani co my\u015ble\u0107. Wie pani, kt\u00f3ra \u017cona jest najlepsza? Nast\u0119pna. Zreszt\u0105, po co si\u0119 \u017ceni\u0107. Mo\u017cna by\u0107 ze sob\u0105 bez tych wszystkich formalnych zobowi\u0105za\u0144, bez papier\u00f3w.<\/span><\/p>\n

Tak\u017ce jestem tego zdania, ale ludziom si\u0119 wydaje, \u017ce jak podpisz\u0105 jaki\u015b papierek, to b\u0119dzie na ca\u0142e \u017cycie. A potem wyrastaj\u0105 z siebie. Ale mniejsza o to. Co robi\u0105 pana dzieci?<\/span><\/strong><\/p>\n

A co pani robi\u0142a w \u017cyciu?<\/span><\/p>\n

Oj, r\u00f3\u017cne rzeczy. Sko\u0144czy\u0142am technikum hotelarskie, potem studiowa\u0142am dziennikarstwo. Na studiach, \u017ceby si\u0119 utrzyma\u0107, my\u0142am autobusy i tramwaje. Potem sprzedawa\u0142am na targu, mia\u0142am hurtowni\u0119 z u\u017cywan\u0105 odzie\u017c\u0105, sklep rybny. Robi\u0142am reporta\u017ce dla radia, pisa\u0142am dla gazet. A dlaczego pan o to pyta?<\/span><\/strong><\/p>\n

Bo by\u0142em ciekawy. Tak samo, jak pani mnie i mojej rodziny. A je\u015bli chodzi o mojego syna, to studiuje prawo, b\u0119dzie w Zurychu robi\u0142 doktorat. Pracuje w banku jako lobbysta, od trzech lat jest dziennikarzem w \u201eBasler Zeitung\u201d. Anga\u017cuje si\u0119 politycznie, startuje w wyborach do w\u0142adz miejskich Bazylei. C\u00f3rka dopiero b\u0119dzie zdawa\u0142a matur\u0119, marzy o studiach filmowych, mo\u017ce w Warszawie, mo\u017ce w \u0141odzi, zobaczymy jeszcze.<\/span><\/p>\n

Wy\u015ble pan c\u00f3rk\u0119 do Polski?<\/span><\/strong><\/p>\n

Wy\u015bl\u0119. Ale ze \u015bwiadomo\u015bci\u0105, \u017ce jak przyjdzie ONR, to ona wcze\u015bniej dostanie w mord\u0119 ni\u017c pani. Bo si\u0119 nazywa Szpilman. A pani ma takie \u0142adne polskie nazwisko: Suchodolska. Wi\u0119c pani mo\u017ce sobie opowiada\u0107 o swoich korzeniach, ale polskie nazwisko jest pani tarcz\u0105. Jak u pani Agaty Tuszy\u0144skiej, kt\u00f3ra ze swojej \u201e\u017cydowsko\u015bci\u201d zrobi\u0142a spos\u00f3b na zarobek i \u017cycie. Ta jej ksi\u0105\u017cka \u201eRodzinna historia l\u0119ku\u201d… Jej ojciec by\u0142, jak s\u0105dz\u0119, antysemit\u0105, gdy\u017c jak czytam u Tuszy\u0144skiej: \u201eW domu s\u0142owo \u00bb\u017byd\u00ab s\u0142ysza\u0142am rzadko. Tylko z ust ojca i zawsze szyderczym tonem. (…) By\u0142o nie do pomy\u015blenia, aby mogli si\u0119 znale\u017a\u0107 nie tylko w naszym domu, ale nawet w kr\u0119gu znajomych\u201d. A matka \u017byd\u00f3wka milcza\u0142a. A teraz Tuszy\u0144ska, kt\u00f3ra o swoim pochodzeniu dowiedzia\u0142a si\u0119, gdy by\u0142a ju\u017c doros\u0142a, obnosi si\u0119 z tym, jaka ona biedna i prze\u015bladowana. Co ona tam wie. Dla mnie jej ksi\u0105\u017cki nie do\u015b\u0107, \u017ce s\u0142abe i s\u0105 grafomani\u0105 na poziomie II klasy liceum, to jeszcze s\u0105 antypolskie. Jak dobrze zrozumia\u0142em, na Tuszy\u0144sk\u0105 dooko\u0142a czyhaj\u0105 sami Polacy antysemici, wi\u0119c nie wolno si\u0119 przyzna\u0107, \u017ce si\u0119 jest \u017bydem.<\/span><\/p>\n

To jasne, \u017ce nie lubi pan Tuszy\u0144skiej, s\u0105dzi\u0142 si\u0119 pan z ni\u0105 d\u0142ugie sze\u015b\u0107 lat za to, co napisa\u0142a o pana ojcu w swojej innej ksi\u0105\u017cce, \u201eOskar\u017cona Wiera Gran\u201d. Dopiero pod koniec lipca zapad\u0142 korzystny dla pana rodziny wyrok. Autorka ma przeprosi\u0107 i usun\u0105\u0107 fragmenty, w kt\u00f3rych zarzuca legendarnemu piani\u015bcie, \u017ce pomaga\u0142 hitlerowcom odprowadza\u0107 ludzi na Umschlagplatz.<\/span><\/strong><\/p>\n

Nie lubi\u0119 to za ma\u0142o powiedziane. Zrobi\u0119 wszystko, aby uprzykrzy\u0107 jej reszt\u0119 \u017cycia. Zw\u0142aszcza \u017ce jej chodzi\u0142o tylko o rozg\u0142os, o to, \u017ceby pojecha\u0107 na nazwisku mojego ojca. Jak mo\u017cna napisa\u0107 brednie, nie maj\u0105c najmniejszych dowod\u00f3w, jakoby W\u0142adys\u0142aw Szpilman pomaga\u0142 nazistom mordowa\u0107 \u017byd\u00f3w? Kim trzeba by\u0107, jakim cz\u0142owiekiem? Ja nie szanuj\u0119 takich ludzi. A je\u015bli chodzi o s\u0105dy i proces, to fakt, niezrozumia\u0142e jest, dlaczego musia\u0142o to trwa\u0107 tak d\u0142ugo. Owszem, demokracja i praworz\u0105dno\u015b\u0107 wymagaj\u0105, aby istnia\u0142y mechanizmy odwo\u0142awcze, \u017ceby kto\u015b, kto jest niezadowolony z wyroku, m\u00f3g\u0142 si\u0119 poskar\u017cy\u0107 wy\u017cszej instancji. Jednak to nie t\u0142umaczy niekompetencji s\u0119dzi\u00f3w, zachowa\u0144 typu: \u201eoj, jaka jestem zm\u0119czona, ju\u017c nie rozumiem, co si\u0119 do mnie m\u00f3wi\u201d, bo i takie sytuacje si\u0119 zdarza\u0142y. S\u0105dowi w Niemczech rozpatrzenie tej sprawy zaj\u0119\u0142o jeden dzie\u0144. W Polsce trwa\u0142o to, ile trwa\u0142o. W ko\u0144cu S\u0105d Najwy\u017cszy nie przyj\u0105\u0142 apelacji i zawyrokowano, \u017ce je\u015bli Agata Tuszy\u0144ska nie znalaz\u0142a \u017cadnych dokument\u00f3w potwierdzaj\u0105cych s\u0142owa Wiery Gran o moim ojcu, to nie mia\u0142a prawa napisa\u0107 tego, co napisa\u0142a. Ale co tam dokument\u00f3w, ona nie by\u0142a w stanie nawet przedstawi\u0107 nagra\u0144 ze swojej podobno d\u0142ugiej \u2013 jak zeznawa\u0142a \u2013 rozmowy z t\u0105 kobiet\u0105. Tak nawiasem m\u00f3wi\u0105c, do dzi\u015b nie wype\u0142ni\u0142a tego, co nakaza\u0142 s\u0105d w wyroku. Nie przeprosi\u0142a. Ja jej nie odpuszcz\u0119.<\/span><\/p>\n

Nie lubi\u0119 to za ma\u0142o powiedziane. Zrobi\u0119 wszystko, aby uprzykrzy\u0107 jej reszt\u0119 \u017cycia. Zw\u0142aszcza \u017ce jej chodzi\u0142o tylko o rozg\u0142os, o to, \u017ceby pojecha\u0107 na nazwisku mojego ojca. Jak mo\u017cna napisa\u0107 brednie, nie maj\u0105c najmniejszych dowod\u00f3w, jakoby W\u0142adys\u0142aw Szpilman pomaga\u0142 nazistom mordowa\u0107 \u017byd\u00f3w? Kim trzeba by\u0107, jakim cz\u0142owiekiem? Ja nie szanuj\u0119 takich ludzi. A je\u015bli chodzi o s\u0105dy i proces, to fakt, niezrozumia\u0142e jest, dlaczego musia\u0142o to trwa\u0107 tak d\u0142ugo. Owszem, demokracja i praworz\u0105dno\u015b\u0107 wymagaj\u0105, aby istnia\u0142y mechanizmy odwo\u0142awcze, \u017ceby kto\u015b, kto jest niezadowolony z wyroku, m\u00f3g\u0142 si\u0119 poskar\u017cy\u0107 wy\u017cszej instancji. Jednak to nie t\u0142umaczy niekompetencji s\u0119dzi\u00f3w, zachowa\u0144 typu: \u201eoj, jaka jestem zm\u0119czona, ju\u017c nie rozumiem, co si\u0119 do mnie m\u00f3wi\u201d, bo i takie sytuacje si\u0119 zdarza\u0142y. S\u0105dowi w Niemczech rozpatrzenie tej sprawy zaj\u0119\u0142o jeden dzie\u0144. W Polsce trwa\u0142o to, ile trwa\u0142o. W ko\u0144cu S\u0105d Najwy\u017cszy nie przyj\u0105\u0142 apelacji i zawyrokowano, \u017ce je\u015bli Agata Tuszy\u0144ska nie znalaz\u0142a \u017cadnych dokument\u00f3w potwierdzaj\u0105cych s\u0142owa Wiery Gran o moim ojcu, to nie mia\u0142a prawa napisa\u0107 tego, co napisa\u0142a. Ale co tam dokument\u00f3w, ona nie by\u0142a w stanie nawet przedstawi\u0107 nagra\u0144 ze swojej podobno d\u0142ugiej \u2013 jak zeznawa\u0142a \u2013 rozmowy z t\u0105 kobiet\u0105. Tak nawiasem m\u00f3wi\u0105c, do dzi\u015b nie wype\u0142ni\u0142a tego, co nakaza\u0142 s\u0105d w wyroku. Nie przeprosi\u0142a. Ja jej nie odpuszcz\u0119.<\/span><\/p>\n

czytaj dalej tu: Andrzej Szpilman: Ho\u0142ota przyzwyczai\u0142a si\u0119, \u017ce \u017byd to kto\u015b gorszy. I tak w Polsce zosta\u0142o<\/a><\/strong><\/span><\/span><\/p>\n

\n
\n
\n
\n

twoje uwagi, linki, wlasne artykuly, lub wiadomosci przeslij do: webmaster@reunion68.com<\/a><\/span><\/strong><\/span><\/span><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

 <\/p>\n

\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Andrzej Szpilman: Ho\u0142ota przyzwyczai\u0142a si\u0119, \u017ce \u017byd to kto\u015b gorszy. I tak w Polsce zosta\u0142o Mira Suchodolska “S\u0142owo ‘\u017byd’ by\u0142o w Polsce u\u017cywane w z\u0142y spos\u00f3b, aby obra\u017ca\u0107. Taki rusycyzm. Wynika to z perfidii Niemc\u00f3w, kt\u00f3rzy wkraczaj\u0105c do Polski, wyj\u0119li \u017byd\u00f3w spod prawa i rzucili na pastw\u0119 rzezimieszk\u00f3w. Hitlerowcy wiedzieli, \u017ce ci \u017bydzi, rabowani, gwa\u0142ceni, […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[6],"tags":[26,24],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/46877"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=46877"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/46877\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":46879,"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/46877\/revisions\/46879"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=46877"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=46877"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=46877"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}