{"id":63548,"date":"2018-08-29T17:09:46","date_gmt":"2018-08-29T15:09:46","guid":{"rendered":"http:\/\/www.reunion68.se\/?p=63548"},"modified":"2018-08-25T07:11:24","modified_gmt":"2018-08-25T05:11:24","slug":"27-05-30","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.reunion68.se\/?p=63548","title":{"rendered":"Mam do\u015b\u0107 bycia bia\u0142ym m\u0119\u017cczyzn\u0105, kt\u00f3rego oskar\u017caj\u0105 o ca\u0142e z\u0142o \u015bwiata"},"content":{"rendered":"
\"\"<\/a>Mam do\u015b\u0107 bycia bia\u0142ym m\u0119\u017cczyzn\u0105, kt\u00f3rego oskar\u017caj\u0105 o ca\u0142e z\u0142o \u015bwiata<\/a><\/strong><\/span><\/h5>\n

\u0141ukasz Paw\u0142owski<\/strong><\/span><\/p>\n

\n

Z Terrym Gilliamem rozmawia \u0141ukasz Paw\u0142owski<\/strong><\/span><\/p>\n

\n

\u201eWie pan, \u015bwiat dzieli si\u0119 na tych, kt\u00f3rzy daj\u0105 i tych, kt\u00f3rzy bior\u0105. Ja nale\u017c\u0119 do tych pierwszych \u2013 rozdaj\u0119 obra\u017aliwe komentarze, a inni bior\u0105 je do siebie. A przecie\u017c dawa\u0107 jest zawsze lepiej, nie s\u0105dzi pan?\u201d, m\u00f3wi jeden z tw\u00f3rc\u00f3w \u201eLataj\u0105cego Cyrku Monty Pythona\u201d.<\/strong><\/p>\n

\u0141ukasz Paw\u0142owski: S\u0142ysza\u0142em, \u017ce z siedemdziesi\u0119cioo\u015bmioletniego bia\u0142ego m\u0119\u017cczyzny, sta\u0142 si\u0119 pan czarn\u0105 lesbijk\u0105. Jak do tego dosz\u0142o?<\/strong><\/p>\n

Terry Gilliam:<\/strong> [\u015bmiech<\/em>] C\u00f3\u017c, zawdzi\u0119czam to cz\u0142owiekowi, kt\u00f3ry nazywa si\u0119 Shane Allen i jest nowym szefem dzia\u0142u komedii w BBC. Powiedzia\u0142, \u017ce dzi\u015b sze\u015bciu bia\u0142ych facet\u00f3w z Oxford i Cambridge nie dosta\u0142oby swojego programu komediowego. \u017be potrzebujemy r\u00f3\u017cnorodno\u015bci.<\/span><\/p>\n

I co w tym z\u0142ego?<\/strong><\/p>\n

John Cleese odpowiedzia\u0142, \u017ce jak na nasze czasy byli\u015bmy do\u015b\u0107 r\u00f3\u017cnorodni \u2013 \u017cadnych w\u0142a\u015bcicieli niewolnik\u00f3w, trzech ch\u0142opak\u00f3w ze szk\u00f3\u0142 publicznych, jeden jankes\u2026<\/p>\n

\u2026i jeden \u201epedzio\u201d [ang. poof]. Napisa\u0142 te\u017c, \u017ce dzi\u015b skecz o ministerstwie dziwnych krok\u00f3w by\u0142by uznany za na\u015bmiewanie si\u0119 z niepe\u0142nosprawnych.<\/strong><\/p>\n

A ja powiedzia\u0142em co\u015b, czego \u2013 jak stwierdzili inni cz\u0142onkowie grupy \u2013 nie powinienem by\u0142 m\u00f3wi\u0107. To by\u0142o chyba na konferencji w Karlowych Warach. Spytali mnie o tego go\u015bcia z BBC, a ja powiedzia\u0142em, \u017ce mam ju\u017c do\u015b\u0107 bycia bia\u0142ym m\u0119\u017cczyzn\u0105, kt\u00f3rego oskar\u017caj\u0105 o ca\u0142e z\u0142o tego \u015bwiata. I powiedzia\u0142em, \u017ce odt\u0105d jestem czarn\u0105 lesbijk\u0105, w trakcie zmiany p\u0142ci i mam na imi\u0119 Loretta. To troch\u0119 \u015bmieszne, wi\u0119c czemu nie? Tyle si\u0119 o tym dzisiaj m\u00f3wi \u2013 o ludziach, kt\u00f3rzy w\u0142a\u015bnie zmieniaj\u0105 to\u017csamo\u015b\u0107. I mam wra\u017cenie, \u017ce to wszystko jest brane tak strasznie na serio! Czemu ludzie nie \u015bmiej\u0105 si\u0119 z tego cz\u0119\u015bciej?!<\/span><\/p>\n

Ale co pan chce w ten spos\u00f3b powiedzie\u0107?<\/strong><\/p>\n

Po prostu \u017cyj i przesta\u0144 m\u00f3wi\u0107, \u017ce nie mo\u017cesz robi\u0107 tego, co by\u0107 chcia\u0142. Mo\u017cesz by\u0107, kimkolwiek chcesz! Ale we\u017a si\u0119 w gar\u015b\u0107 i przesta\u0144 si\u0119 ba\u0107 tego, kim jeste\u015b. Nie mam poj\u0119cia czemu ludzie s\u0105 dzisiaj tacy l\u0119kliwi. Wydaje mi si\u0119, \u017ce oni naprawd\u0119 s\u0105 przestraszeni, \u017ce nie chc\u0105 si\u0119 wyr\u00f3\u017cnia\u0107. A z drugiej strony chc\u0105 by\u0107 inni. Niech wi\u0119c si\u0119 zdecyduj\u0105! [\u015bmiech<\/em>]<\/span><\/p>\n

Ilustracja: Marta Zawierucha<\/em><\/p>\n

Ludzie powiedz\u0105, \u017ce m\u00f3wi\u0105c to wszystko, broni pan swojego uprzywilejowanego statusu.<\/strong><\/p>\n

Co? Bo jako bia\u0142y facet mog\u0119 og\u0142osi\u0107 si\u0119 czarn\u0105 lesbijk\u0105?<\/span><\/p>\n

Nie, bo pan z tego \u017cartuje\u2026<\/strong><\/p>\n

\u017bartowa\u0142em z r\u00f3\u017cnych spraw, kiedy by\u0142em nikim i nie mia\u0142em grosza. \u017bartuj\u0119 sobie z r\u00f3\u017cnych rzeczy \u2013 na tym polega m\u00f3j zaw\u00f3d. A \u015bmiech i komedia s\u0105 przecie\u017c arcywa\u017cne. Wydaje mi si\u0119, \u017ce w dzisiejszym \u015bwiecie ludzie boj\u0105 si\u0119 \u015bmia\u0107, bo jest to postrzegane jako zagro\u017cenie dla innych, uznawane za obra\u017aliwe. A ja si\u0119 pytam, dlaczego? Tylko dlatego, \u017ce si\u0119 z czego\u015b lub kogo\u015b \u015bmiej\u0119, to nie znaczy, \u017ce obra\u017cam. Ja tylko znajduj\u0119 \u015bmieszn\u0105, absurdaln\u0105 stron\u0119 jakiej\u015b osoby czy postaci.<\/span><\/p>\n

Popularny filozof Slavoj \u017di\u017eek powiedzia\u0142 kiedy\u015b: \u201eDostojewski napisa\u0142, \u017ce je\u015bli Boga nie ma, wszystko jest dozwolone. To, co dzi\u015b widzimy, dowodzi czego\u015b wr\u0119cz odwrotnego: je\u017celi Boga nie ma, wszystko jest zakazane\u201d. \u017byjemy w czasach \u015bwieckich, mo\u017cliwo\u015bci staj\u0105 przed nami otworem, a pan te\u017c twierdzi, \u017ce jeste\u015bmy uciskani?<\/strong><\/p>\n

Tak my\u015bl\u0119. Wygl\u0105da na to, \u017ce \u017cyjemy w epoce ofiar. Jestem ofiar\u0105, bo kto\u015b mnie obrazi\u0142. O czym ty, k\u2026wa, m\u00f3wisz?! Po prostu \u017cyj. Nie lubi\u0119 tego przekonania o byciu ofiar\u0105 [ang. victimhood]. Tak wielu ludzi jest tak delikatnych i czuj\u0105, \u017ce s\u0105 represjonowani. To bardzo negatywne podej\u015bcie do \u017cycia. Zamiast tego lepiej co\u015b z tym \u017cyciem zrobi\u0107.<\/span><\/p>\n

Po prostu \u017cyj i przesta\u0144 m\u00f3wi\u0107, \u017ce nie mo\u017cesz robi\u0107 tego, co by\u0107 chcia\u0142. Mo\u017cesz by\u0107, kimkolwiek chcesz! Ale we\u017a si\u0119 w gar\u015b\u0107 i przesta\u0144 si\u0119 ba\u0107 tego, kim jeste\u015b. Nie mam poj\u0119cia, czemu ludzie s\u0105 dzisiaj tacy l\u0119kliwi.
\n<\/strong>[Terrym Gilliam]<\/em><\/p>\n

Nie ma pan wra\u017cenia, \u017ce na Zachodzie widzimy obecnie swego rodzaju zemst\u0119 na pana pokoleniu, pokoleniu roku \u201968, baby boomerach? Walczyli\u015bcie przecie\u017c o \u0142agodniejsze, bardziej otwarte spo\u0142ecze\u0144stwo. W swojej autobiografii \u201eGilliamesque\u201d pisze pan, \u017ce tak\u017ce bra\u0142 udzia\u0142 w rozmaitych demonstracjach. A teraz \u015bwiat, o kt\u00f3ry pan walczy\u0142, obraca si\u0119 przeciwko panu \u2013 bo jest pan cz\u0119\u015bci\u0105 establishmentu.<\/strong><\/p>\n

Wiem. Ja to nazywam ironi\u0105. B\u00f3g ironii, jest jedynym bogiem, kt\u00f3rego wyznaj\u0119 [\u015bmiech]. Jeste\u015bmy establishmentem \u2013 chocia\u017c wcale si\u0119 tak nie czuj\u0119. Ja ca\u0142y czas staram si\u0119 ze wszystkiego na\u015bmiewa\u0107! Ale tak, jeste\u015bmy establishmentem, poniewa\u017c odnie\u015bli\u015bmy sukces. Jeste\u015bmy s\u0142awni. Ca\u0142a nasza sz\u00f3stka. Ale tu nie chodzi o obron\u0119 naszych pozycji, tylko o mo\u017cliwo\u015b\u0107 dostrzegania \u015bmiesznej strony \u015bwiata, tak jak to by\u0142o zawsze.<\/span><\/p>\n

Na ironi\u0119 zakrawa r\u00f3wnie\u017c to, \u017ce broni\u0142 pan prawa ludzi do bycia innym. W ksi\u0105\u017cce opisuje pan, jak podr\u00f3\u017cowa\u0142 samochodem z przyjaci\u00f3\u0142mi z Los Angeles do Nowego Jorku. W jednym miasteczku o ma\u0142o was nie pobito, bo mieli\u015bcie d\u0142ugie w\u0142osy. Czym to si\u0119 r\u00f3\u017cni od dzisiejszych czarnych, homoseksualist\u00f3w i innych grup, kt\u00f3re m\u00f3wi\u0105, \u017ce maj\u0105 prawo by\u0107 wys\u0142uchani i dostrze\u017ceni?<\/strong><\/p>\n

Prawda jest taka, \u017ce walczyli\u015bmy z prawdziwymi uprzedzeniami. A to, co jest teraz, jest takie nieistotne! W latach 60. stworzono szereg organizacji po to, by walczy\u0142y. A teraz zmierzamy do \u015bwiata, kt\u00f3ry przedstawi\u0142em w filmie \u201eBrazil\u201d. Tam Ministerstwo Informacji potrzebowa\u0142o terroryst\u00f3w, bo tylko tak mog\u0142o uzasadni\u0107 konieczno\u015b\u0107 swojego istnienia. A teraz widzimy to samo w realnym \u015bwiecie. Wiele organizacji szuka wsz\u0119dzie uprzedze\u0144, po to, aby uzasadni\u0107 fakt swojego istnienia oraz prawo do walki. A mnie to po prostu bardzo denerwuje, poniewa\u017c nigdy nie b\u0119dzie pe\u0142nej r\u00f3wno\u015bci. Nie mog\u0119 sobie zreszt\u0105 wyobrazi\u0107 bardziej nudnego \u015bwiata, w kt\u00f3rym ka\u017cdy jest taki sam. To by\u0142oby takie m\u0119cz\u0105ce\u2026 Jestem rasist\u0105. Im wi\u0119cej rasizmu, tym jestem bardziej zadowolony.<\/span><\/p>\n

Co takiego?!<\/strong><\/p>\n

Czemu rasizm musi by\u0107 z\u0142\u0105 rzecz\u0105? Ja kocham rasizm! Im wi\u0119cej rasist\u00f3w, zielonych, r\u00f3\u017cowych, ka\u017cdego koloru, tym jestem szcz\u0119\u015bliwszy. Lubi\u0119 r\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107.<\/span><\/p>\n

Dla samej r\u00f3\u017cnorodno\u015bci?<\/strong><\/p>\n

Chyba rozmawiamy o czym\u015b nieco innym. Chodzi mi o to, \u017ce kiedy ludzie m\u00f3wi\u0105, \u017ce nie mog\u0105 si\u0119 rozwija\u0107, bo s\u0105 czarnymi lesbijkami lub kimkolwiek innym, to moim zdaniem jest bzdura. To tylko wym\u00f3wka, \u017ceby samemu nie i\u015b\u0107 do przodu.<\/span><\/p>\n

Musi pan w takim razie dobrze rozumie\u0107 wyborc\u00f3w Donalda Trumpa. Z dw\u00f3ch powod\u00f3w. Po pierwsze, to co pan m\u00f3wi, pasuje do tradycyjnego ameryka\u0144skiego indywidualizmu, zgodnie z kt\u00f3rym mo\u017cesz by\u0107 tym, kim chcesz. Po drugie \u2013 co r\u00f3wnie\u017c wida\u0107 w ksi\u0105\u017cce \u2013 pan jest w jakim\u015b sensie konserwatyst\u0105, prawda?<\/strong><\/p>\n

I znowu wkrada nam si\u0119 tu ironia. M\u00f3wi\u0119 o innych czasach, co oznacza, \u017ce jestem troch\u0119 bardziej konserwatywny.<\/span><\/p>\n

W ksi\u0105\u017cce pisze pan na przyk\u0142ad o tym, \u017ce popiera tworzenie oddzielnych akademik\u00f3w dla student\u00f3w i studentek. Ciekawe jest uzasadnienie. Twierdzi pan, \u017ce sztywne regu\u0142y sprawiaj\u0105, \u017ce stajemy si\u0119 m\u0105drzejsi, bo wtedy uczymy si\u0119, jak je obchodzi\u0107. A kiedy regu\u0142 nie ma, ludzie staj\u0105 si\u0119 leniwi.<\/strong><\/p>\n

I ca\u0142y czas my\u015bl\u0119, \u017ce to prawda. Je\u017celi nie ma wystarczaj\u0105cych uprzedze\u0144, ludzie staj\u0105 si\u0119 leniwi [\u015bmiech]. Na uniwersytecie ka\u017cdy chce zaliczy\u0107. Umieszczenie wszystkich w jednym budynku sprawia, \u017ce seks staje si\u0119 zbyt \u0142atwy i odci\u0105ga ci\u0119 od tego, co powiniene\u015b robi\u0107 \u2013 uczy\u0107 si\u0119, studiowa\u0107, stawa\u0107 si\u0119 m\u0105drzejszy. Przecie\u017c \u0142atwiej jest sp\u0119dzi\u0107 ca\u0142y dzie\u0144 w \u0142\u00f3\u017cku z dziewczyn\u0105. I \u015bwietnie. Ale kiedy utrudnimy dost\u0119p do seksu, zaczniesz sp\u0119dza\u0107 mniej czasu na tym, a wi\u0119cej na poszerzaniu swoich horyzont\u00f3w [\u015bmiech]. To chc\u0119 powiedzie\u0107.<\/span><\/p>\n

Ale przecie\u017c pana pokolenie walczy\u0142o r\u00f3wnie\u017c o swobod\u0119 seksualn\u0105.<\/strong><\/p>\n

I chodzi o to, \u017ceby ta walka toczy\u0142a si\u0119 dalej! Chc\u0119, \u017ceby inni tak\u017ce mieli z mo\u017cliwo\u015b\u0107 walki o co\u015b, co jest naprawd\u0119 wa\u017cne.<\/span><\/p>\n

Chodzi o to, \u017ceby goni\u0107 kr\u00f3liczka, a nie go z\u0142apa\u0107?<\/strong><\/p>\n

Dok\u0142adnie. To sama podr\u00f3\u017c jest zawsze interesuj\u0105ca \u2013 jej wynik nudny.<\/span><\/p>\n

Nie jestem uprzedzony, po prostu nie chc\u0119, by \u015bwiat sta\u0142 si\u0119 zbyt nudny. Tylko tyle.
\n<\/strong>[Terrym Gilliam]<\/em><\/p>\n

Wr\u00f3c\u0119 jednak do poprzedniego pytania: czy pan rozumie osoby, kt\u00f3re g\u0142osowa\u0142y na Trumpa? Pan zrezygnowa\u0142 z ameryka\u0144skiego obywatelstwa po cz\u0119\u015bci w ramach protestu przeciwko polityce George\u2019a W. Busha. Tymczasem na tle Trumpa Bush wygl\u0105da jak prawdziwy m\u0105\u017c stanu.<\/strong><\/p>\n

A zatem lecimy w d\u00f3\u0142, cywilizacja rozpada si\u0119 na kawa\u0142ki. \u017byjemy w czasach dekadencji. Ale tak, rozumiem ludzi, kt\u00f3rzy g\u0142osowali na Trumpa, bo pochodz\u0119 z tego \u015bwiata. Rozumiem ich, ale ich nie lubi\u0119.<\/span><\/p>\n

Ale czy nie czyni\u0105 \u015bwiata bardziej kolorowym?<\/strong><\/p>\n

[westchnienie]<\/em> Tak, ale to nie znaczy, \u017ce nie mog\u0119 z nimi walczy\u0107. Zawsze szukam okazji do walki, to czyni \u017cycie bardziej interesuj\u0105cym. Ale tak naprawd\u0119 nie pr\u00f3buj\u0119 niczego narzuci\u0107. W moim filmie \u201eParnassus\u201d pada zdanie, \u017ce Parnassus \u201enie chce rz\u0105dzi\u0107 \u015bwiatem. Chce, \u017ceby \u015bwiat rz\u0105dzi\u0142 si\u0119 sam\u201d.<\/span><\/p>\n

By\u0142em wczoraj na kolacji z organizatorkami [Festiwalu Nowe Horyzonty \u2013 przyp. \u0141P] i zacz\u0105\u0142em m\u00f3wi\u0107 pewne rzeczy o akcji #MeToo, kt\u00f3re ju\u017c wp\u0119dzi\u0142y mnie w k\u0142opoty. Pod koniec to by\u0142 naprawd\u0119 udany wiecz\u00f3r, bo wszyscy si\u0119 spierali\u015bmy. Spierali\u015bmy si\u0119 o konkretne sprawy, zamiast kr\u0105\u017cy\u0107 wok\u00f3\u0142 problem\u00f3w. A tak si\u0119 dzi\u015b w\u0142a\u015bnie dzieje.<\/span><\/p>\n

Powiedzia\u0142 pan, \u017ce \u201epolityczna poprawno\u015b\u0107\u201d to pana najwi\u0119kszy wr\u00f3g.<\/strong><\/p>\n

Tak, nie znosz\u0119 tego, bo ludzie boj\u0105 si\u0119 m\u00f3wi\u0107, co naprawd\u0119 my\u015bl\u0105. Podczas tej kolacji ludzie te\u017c bardzo ostro\u017cnie podchodzili do tematu, ale z czasem zacz\u0119li m\u00f3wi\u0107 otwarcie, co my\u015bl\u0105, i naprawd\u0119 z pasj\u0105 si\u0119 spiera\u0107. To \u015bwietne, bo wchodzimy w realn\u0105 dyskusj\u0119. Ale to zdarza si\u0119 rzadko, ludzie si\u0119 boj\u0105, bo mog\u0105 wej\u015b\u0107 z kim\u015b w sp\u00f3r lub kogo\u015b obrazi\u0107.<\/span><\/p>\n

Wie pan, \u015bwiat dzieli si\u0119 na tych, kt\u00f3rzy daj\u0105, i tych, kt\u00f3rzy bior\u0105. Ja nale\u017c\u0119 do tych pierwszych \u2013 rozdaj\u0119 obra\u017aliwe komentarze, a inni bior\u0105 je do siebie. A przecie\u017c dawa\u0107 jest zawsze lepiej, nie s\u0105dzi pan? Nie jestem uprzedzony, po prostu nie chc\u0119, by \u015bwiat sta\u0142 si\u0119 zbyt nudny. Tylko tyle.<\/span><\/p>\n

Kolejna uderzaj\u0105ca rzecz w pana autobiografii to zmiana stosunku do pana rodzinnego kraju, Stan\u00f3w Zjednoczonych. Swoje dzieci\u0144stwo w latach 50. opisuje pan bardzo ciep\u0142o, w niemal romantyczny spos\u00f3b. Ale potem pisze pan, \u017ce kiedy po raz pierwszy przyjecha\u0142 pan do Anglii w po\u0142owie lat 60. poczu\u0142 si\u0119 pan nareszcie\u2026 bezpieczny, bo w Stanach panowa\u0142a atmosfera zagro\u017cenia. Co by\u0142o przyczyn\u0105 tej atmosfery i czy nadal czuje si\u0119 pan bezpieczniej w Europie?<\/strong><\/p>\n

Amerykanie w tamtych czasach bali si\u0119 inno\u015bci, presja na dostosowanie si\u0119 odgrywa\u0142a bardzo znacz\u0105c\u0105 rol\u0119. A wi\u0119c je\u015bli tylko nosi\u0142e\u015b inne ciuchy czy d\u0142u\u017csze w\u0142osy, mog\u0142e\u015b wywo\u0142a\u0107 poczucie zagro\u017cenia. A poniewa\u017c Amerykanie to ludzie czynu, na zagro\u017cenie reagowali czynem [Gilliam udaje, \u017ce chce mnie uderzy\u0107 pi\u0119\u015bci\u0105 w twarz].<\/span><\/p>\n

Anglia taka nie by\u0142a, w Anglii istnia\u0142o wi\u0119ksze wyczucie przestrzeni osobistej. Mog\u0119 ci\u0119 nienawidzi\u0107, mog\u0119 ci zagrozi\u0107, ale nigdy nie p\u00f3jd\u0119 na ca\u0142o\u015b\u0107. To ogromna r\u00f3\u017cnica. Dlatego w Anglii czu\u0142em si\u0119 bezpieczniej. Wynika\u0142o to te\u017c troch\u0119 z mojej naiwno\u015bci \u2013 po prostu nie wiedzia\u0142em, co jest niebezpieczne.<\/span><\/p>\n

Rozumiem ludzi, kt\u00f3rzy g\u0142osowali na Trumpa, bo pochodz\u0119 z tego \u015bwiata. Rozumiem ich, ale ich nie lubi\u0119.
\n<\/strong>[<\/strong>Terrym Gilliam]<\/em><\/p>\n

Kiedy Ameryka by\u0142a \u201ewielka\u201d? Trump m\u00f3wi, \u017ce zn\u00f3w uczyni j\u0105 wielk\u0105\u2026<\/strong><\/p>\n

E tam, pieprzenie.<\/span><\/p>\n

Ale kiedy? W latach 50.?<\/strong><\/p>\n

To by\u0142y okres konserwatyzmu. Wszyscy wierzyli, \u017ce ocalili\u015bmy \u015bwiat, wygrali\u015bmy wojn\u0119 i cierpieli\u015bmy co najmniej tyle samo, ile ludzie, kt\u00f3rych zbombardowali\u015bmy.<\/span><\/p>\n

A jak pan patrzy na ten okres dzisiaj? Z jednej strony szcz\u0119\u015bliwe dzieci\u0144stwo, z drugiej \u2013 jak sam pan powiedzia\u0142 \u2013 czas konformizmu, kiedy wszyscy mieli wygl\u0105da\u0107 tak samo.<\/strong><\/p>\n

Wszyscy pracowali ci\u0119\u017cko nad odbudowaniem gospodarki i wierzyli, \u017ce dziel\u0105 wsp\u00f3lne przekonania. Nie lubi\u0119 tego. Ale rzecz w tym, \u017ce nie ka\u017cdy powinien by\u0107 artyst\u0105. Co wi\u0119cej, artyst\u00f3w niekoniecznie trzeba s\u0142ucha\u0107, bo jeste\u015bmy dziwakami. I gdyby wszyscy chcieli by\u0107 tacy jak my, to by\u0142aby katastrofa.<\/span><\/p>\n

A teraz do tego zmierzamy?<\/strong><\/p>\n

Nie wiem, w co zmienia si\u0119 \u015bwiat i ludzie te\u017c nie wiedz\u0105. Powsta\u0142y dwudziestoczterogodzinne kana\u0142y informacyjne, kt\u00f3re przekazuj\u0105 informacje w spos\u00f3b bardzo zniekszta\u0142cony. Nie ma tylu news\u00f3w, \u017ceby trzeba by\u0142o o nich m\u00f3wi\u0107 dwadzie\u015bcia cztery godziny na dob\u0119. A zatem sp\u0119dza si\u0119 du\u017co czasu na m\u00f3wieniu o sprawach absurdalnych \u2013 niekoniecznie fa\u0142szywych. Mamy jakie\u015b wydarzenie i trzeba o nim m\u00f3wi\u0107 i m\u00f3wi\u0107. Tworzy si\u0119 wi\u0119c historie i historie wok\u00f3\u0142 tych historii. To niedorzeczne, to nie s\u0105 ju\u017c \u017cadne informacje. Teda Turnera [tw\u00f3rc\u0119 CNN \u2013 przyp. \u0141P] nale\u017ca\u0142oby wyci\u0105gn\u0105\u0107 na ulic\u0119 i zastrzeli\u0107 za stworzenie dwudziestoczterogodzinnych kana\u0142\u00f3w informacyjnych.<\/span><\/p>\n

A dzi\u0119ki mediom spo\u0142eczno\u015bciowym bardzo \u0142atwo jest podburzy\u0107 ludzi do stanu wrzenia. To tak samo jak z t\u0142umem. Wszystko to dzieje si\u0119 poza systemem sprawiedliwo\u015bci \u2013 ludzie mog\u0105 zosta\u0107 wyrzuceni z pracy, mimo \u017ce nie zostali skazani za \u017cadne przest\u0119pstwo. Dlatego powiedzia\u0142em, \u017ce akcja #MeToo przekszta\u0142ci\u0142a si\u0119 w \u201erz\u0105dy t\u0142umu\u201d. Jak pan widzi sta\u0142em si\u0119 bardzo konserwatywny.<\/span><\/p>\n

Widz\u0119. A po lekturze pana autobiografii stwierdzam, \u017ce nie bardzo mo\u017ce si\u0119 pan w tym \u015bwiecie odnale\u017a\u0107. Ale moje pokolenie powiedzia\u0142oby, \u017ce to wasza wina, pokolenia baby boomers.<\/strong><\/p>\n

Tak, wiem, bo nam przypad\u0142a ca\u0142a zabawa, a wam nic [\u015bmiech]. Nasze pokolenie mia\u0142o szcz\u0119\u015bcie, naprawd\u0119 tak s\u0105dz\u0119. A inni nam zazdroszcz\u0105.<\/span><\/p>\n

I co si\u0119 z wami sta\u0142o?<\/strong><\/p>\n

Ludzie zostali rodzicami, prawnikami, wzi\u0119li kredyty i stali si\u0119 mieszcza\u0144stwem. Wszyscy ci wolnomy\u015bliciele nagle \u2013 bum! \u2013 trafili z powrotem do pude\u0142ka. I chcieli chroni\u0107 swoje dzieci, tak jak ja. Kiedy m\u00f3j syn mia\u0142 mniej wi\u0119cej dwana\u015bcie lat ogl\u0105da\u0142 tyle telewizji, \u017ce cho\u0107 mieszkamy w bardzo dobrej dzielnicy Londynu, a sklepy s\u0105 od naszego domu jakie\u015b 100 metr\u00f3w, ba\u0142 si\u0119 p\u00f3j\u015b\u0107 do sklepu, bo my\u015bla\u0142, \u017ce go napadn\u0105, zgwa\u0142c\u0105, zabij\u0105. Telewizja mu to powiedzia\u0142a \u2013 \u017ce \u015bwiat to niebezpieczne miejsce. Tak nie jest. Wszystko zale\u017cy od tego, jak postrzegasz \u015bwiat.
\n<\/span><\/p>\n

\n

* Ksi\u0105\u017cka: Terry Gilliam \u201eGilliamesque. Przedpo\u015bmiertna autobiografia\u201d, prze\u0142o\u017cy\u0142 Adam Czerniecki, Wydawnictwo Planeta, 2018.<\/em><\/span>
\n** Terry Gilliam by\u0142 go\u015bciem Mi\u0119dzynarodowego Festiwalu Filmowego Nowe Horyzonty.<\/em><\/span><\/p>\n

\n
\n
\n
\n

Zawarto\u015b\u0107 publikowanych artyku\u0142\u00f3w i materia\u0142\u00f3w nie reprezentuje pogl\u0105d\u00f3w ani opinii Reunion’68,<\/em>
\nani te\u017c webmastera Blogu Reunion’68, chyba ze jest to wyra\u017anie zaznaczone.
\nTwoje uwagi, linki, w\u0142asne artyku\u0142y lub wiadomo\u015bci prze\u015blij na adres:
\n<\/em>webmaster@reunion68.com<\/span><\/a><\/em><\/strong><\/span><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

 <\/p>\n

\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Mam do\u015b\u0107 bycia bia\u0142ym m\u0119\u017cczyzn\u0105, kt\u00f3rego oskar\u017caj\u0105 o ca\u0142e z\u0142o \u015bwiata \u0141ukasz Paw\u0142owski Z Terrym Gilliamem rozmawia \u0141ukasz Paw\u0142owski \u201eWie pan, \u015bwiat dzieli si\u0119 na tych, kt\u00f3rzy daj\u0105 i tych, kt\u00f3rzy bior\u0105. Ja nale\u017c\u0119 do tych pierwszych \u2013 rozdaj\u0119 obra\u017aliwe komentarze, a inni bior\u0105 je do siebie. A przecie\u017c dawa\u0107 jest zawsze lepiej, nie s\u0105dzi […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[6],"tags":[26,24],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/63548"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=63548"}],"version-history":[{"count":5,"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/63548\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":63562,"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/63548\/revisions\/63562"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=63548"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=63548"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=63548"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}