{"id":78914,"date":"2020-06-11T17:09:50","date_gmt":"2020-06-11T15:09:50","guid":{"rendered":"http:\/\/www.reunion68.se\/?p=78914"},"modified":"2020-06-10T20:30:23","modified_gmt":"2020-06-10T18:30:23","slug":"20-09-51","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.reunion68.se\/?p=78914","title":{"rendered":"Irena Lasota o sytuacji w USA: poprawno\u015b\u0107 polityczna doprowadzi\u0142a do wielu absurd\u00f3w"},"content":{"rendered":"
\"\"<\/a>Irena Lasota o sytuacji w USA: poprawno\u015b\u0107 polityczna doprowadzi\u0142a do wielu absurd\u00f3w<\/a><\/strong><\/span><\/span><\/h5>\n

Anna Nartowska<\/strong><\/span><\/p>\n

\n

Flickr<\/em><\/span><\/p>\n

O sytuacji w USA, poprawno\u015bci politycznej i planach Donalda Trumpa red. Anna Nartowska rozmawia z Iren\u0105 Lasot\u0105, publicystk\u0105, za\u0142o\u017cycielk\u0105 i prezes fundacji IDEE w Waszyngtonie. \u2013 W Stanach dochodzi do takich absurd\u00f3w, \u017ce jakie\u015b organizacje muzyczne wzywaj\u0105 do bojkotu Metropolitan Opera, bo bia\u0142y tenor za\u015bpiewa\u0142 rol\u0119 Otella. To, co najbardziej przera\u017ca to, \u017ce s\u0105 to reakcje niewymuszone. W ZSRR czy Chinach by\u0142y wynikiem nacisku, a teraz r\u00f3\u017cne szko\u0142y czy instytucje deklaruj\u0105, \u017ce popieraj\u0105 protesty, s\u0105 przeciwni policji i b\u0119d\u0105 robi\u0107 demonstracje. Jednym z daleko id\u0105cych absurd\u00f3w jest postulat, by w telewizji nie pokazywa\u0107 program\u00f3w o policjantach \u2013 m\u00f3wi Lasota w rozmowie z naszym portalem<\/strong><\/h5>\n

\u015awiat obserwuje wydarzenia w Stanach. Sytuacja jest bardzo dynamiczna. Jak obecnie wygl\u0105da rzeczywisto\u015b\u0107 w USA?<\/strong><\/p>\n

\u2013 Od d\u0142u\u017cszego czasu, co najmniej od pocz\u0105tku pandemii, wierz\u0119 tylko w to, co sama zobacz\u0119 lub przeczytam i sprawdz\u0119. Podobnie jest z protestami, kt\u00f3re przesz\u0142y przez Stany. Mieszkam w Waszyngtonie wi\u0119c kilkakrotnie bra\u0142am sw\u00f3j samoch\u00f3d, \u017ceby zobaczy\u0107, co naprawd\u0119 si\u0119 dzieje. Dynamika by\u0142a podobna w r\u00f3\u017cnych miastach i stanach. Reakcja na \u015bmier\u0107 Georga Floyda, najpierw demonstracje, potem rabunki, przera\u017cenie ludzi i nagle jakby r\u0119k\u0105 odj\u0105\u0142 \u2014 atmosfera z\u0142agodnia\u0142a. Waszyngton jest miastem nietypowym, bo jest stolic\u0105 federaln\u0105, ale poza tym, \u017ce 50 procent mieszka\u0144c\u00f3w jest czarnosk\u00f3rych, to w policji jest ich jeszcze wi\u0119cej. Teraz, kiedy atmosfera si\u0119 zmieni\u0142a, na ulicach wida\u0107 bardzo wielu czarnych policjant\u00f3w a dominuj\u0105 biali demonstranci. My\u015bl\u0119, \u017ce cz\u0119\u015bciowo jest tak dlatego, \u017ce Waszyngton, tak jak wszystkie du\u017ce miasta jest miastem uniwersyteckim, a poniewa\u017c przez kilka miesi\u0119cy nie by\u0142o zaj\u0119\u0107, to m\u0142odzi ludzie chc\u0105 swoj\u0105 energi\u0119 jako\u015b wy\u0142adowa\u0107. Czego dotycz\u0105 g\u0142\u00f3wne spory? Tego, czy rzeczywi\u015bcie istnieje systematyczny rasizm w USA. O ile rasizm mo\u017ce wyst\u0119powa\u0107 wsz\u0119dzie, to czy jest usystematyzowany to ju\u017c jest sprawa polityczna, a nie psychologiczna. W tej chwili ludzie, kt\u00f3rzy s\u0105 w polityce czy mediach maj\u0105 trudno\u015bci w wyra\u017caniu wprost tego, \u017ce nie jest to systematyczny rasizm. Poprawno\u015b\u0107 polityczna dosz\u0142a do tego, \u017ce podkre\u015bla si\u0119, \u017ce rasizm jest systematyczny, a zab\u00f3jstwo Georga Floyda jest jego wynikiem. W Minneapolis ludzie rzeczywi\u015bcie kl\u0119kali, k\u0142adli si\u0119 na te symboliczne dziewi\u0119\u0107 minut, ale potem w niekt\u00f3rych miastach zacz\u0119li robi\u0107 to policjanci. Trudno powiedzie\u0107 czy ta solidarno\u015b\u0107 wynika ze strachu, czy potrzeby uspokojenia demonstrant\u00f3w. W poniedzia\u0142ek w Kongresie kl\u0119kali tak\u017ce Demokraci. Dodatkowo na\u0142o\u017cyli na siebie jakie\u015b afryka\u0144skie szale z Kenii. To wszystko by\u0142o oczywi\u015bcie wyre\u017cyserowane dla telewizji.<\/span><\/p>\n

W trakcie manifestacji dochodzi\u0142o do wielu akt\u00f3w wandalizmu, przemocy i rabunk\u00f3w. Jak na akty dewastacji reaguj\u0105 Amerykanie i jak je odbiera bogata ameryka\u0144ska klasa \u015brednia, kt\u00f3ra chyba najbardziej ucierpia\u0142a?<\/strong><\/p>\n

\u2013 Na pewno nie wida\u0107 z ich strony \u017cadnego entuzjazmu, wobec tego, co si\u0119 dzieje. Obje\u017cd\u017ca\u0142am te cz\u0119\u015bci Waszyngtonu, kt\u00f3re zosta\u0142y zdewastowane. Ludzie, kt\u00f3rych tradycyjnie mo\u017cna uzna\u0107 za klas\u0119 \u015bredni\u0105 w USA i kt\u00f3rzy \u017cyj\u0105 z prowadzenia mniejszych lub wi\u0119kszych przedsi\u0119biorstw, p\u0142acz\u0105, bo przez pi\u0119\u0107dziesi\u0105t lat budowali sw\u00f3j biznes i w ci\u0105gu jednej nocy bardzo du\u017co, a niekt\u00f3rzy wszystko, stracili. Do tego dok\u0142ada si\u0119 wynik gospodarczy pandemii koronawirusa. W promieniu jednej mili od Bia\u0142ego Domu te sklepy, kt\u00f3re si\u0119 otworzy\u0142y po pandemii, znowu s\u0105 zamkni\u0119te. Od kilku dni s\u0142ycha\u0107 te\u017c has\u0142o, by obci\u0105\u0107 fundusze policji. Na pocz\u0105tku to si\u0119 sta\u0142o bardzo popularne, zw\u0142aszcza w Minneapolis, gdzie rada miejska postanowi\u0142a rozwi\u0105za\u0107 policj\u0119. Skrytykowa\u0142 to zar\u00f3wno Donald Trump, jak i Joe Biden. To doprowadzi\u0142by do zupe\u0142nego absurdu i nast\u0105pi\u0142by kolejny etap wprowadzania kompletnego chaosu. Teraz, ci, kt\u00f3rzy g\u0142osili te has\u0142a, zacz\u0119li si\u0119 z nich wycofywa\u0107 i zmi\u0119kcza\u0107 przekaz, m\u00f3wi\u0105c, \u017ce nie chodzi o to, by odebra\u0107 fundusze policji, ale \u017ce ma ona za du\u017co obowi\u0105zk\u00f3w. Pomys\u0142 radyka\u0142\u00f3w, \u017ceby zlikwidowa\u0107 policj\u0119, sta\u0142 si\u0119 najbardziej niepopularnym w spo\u0142ecze\u0144stwie has\u0142em tych demonstracji.<\/span><\/p>\n

Czy obecnie w Stanach Zjednoczonych mamy do czynienia z rewolucj\u0105?<\/strong><\/p>\n

Czy mo\u017cna to nazwa\u0107 rewolucj\u0105, patrz\u0105c na rewolucje, kt\u00f3re widzieli\u015bmy w Europie? Nie wiem. Rewolucja, w kt\u00f3rej u\u017cyto by broni  wydaje mi si\u0119 niemo\u017cliwe. W Stanach nikt nie kieruje demonstracjami i has\u0142ami. To jest ruch masowy, ale niezorganizowany. Black Lives Matter jest og\u00f3lnoameryka\u0144sk\u0105 organizacj\u0105, ale niescentralizowan\u0105. Nie jest w stanie wydawa\u0107 polece\u0144. Daje tylko kierunek. Je\u015bli chodzi o rewolucj\u0119 mentaln\u0105 jest inaczej. W tej chwili po tej modzie, \u017ce w \u017cyciu publicznym np. na uczelniach trzeba by\u0107 politycznie poprawnym zar\u00f3wno w sprawach rasowych, jak i kobiet, a potem ruch\u00f3w z LGBT, teraz W Stanach dochodzi do takich absurd\u00f3w, \u017ce jakie\u015b organizacje muzyczne wzywaj\u0105 do bojkotu Metropolitan Opera, bo bia\u0142y tenor za\u015bpiewa\u0142 rol\u0119 Otella. To, co najbardziej przera\u017ca to, \u017ce s\u0105 to reakcje niewymuszone. W ZSRR czy Chinach by\u0142y wynikiem nacisku, a teraz r\u00f3\u017cne szko\u0142y czy instytucje deklaruj\u0105, \u017ce popieraj\u0105 protesty, s\u0105 przeciwni policji i b\u0119d\u0105 robi\u0107 demonstracje. Jednym z daleko id\u0105cych absurd\u00f3w jest postulat, by w telewizji nie pokazywa\u0107 program\u00f3w o policjantach.<\/span><\/p>\n

M\u00f3wi Pani o absurdach. Obecnie tak\u017ce w niekt\u00f3rych krajach europejskich maj\u0105 miejsce manifestacje pod has\u0142em \u201eBlack Lives Matter\u201d. Czy to ju\u017c tylko poprawno\u015b\u0107 polityczna, czy co\u015b wi\u0119cej?<\/strong><\/p>\n

\u2013 To po pierwsze znudzenie po izolacji. Manifestacje pozwalaj\u0105 si\u0119 ludziom spotka\u0107. Udzia\u0142 w takiej demonstracji jest nawet lepszy ni\u017c lajkowanie post\u00f3w na fejsbuku, bo pomaga poczu\u0107 si\u0119 porz\u0105dnym cz\u0142owiekiem, kt\u00f3ry jest przeciwny rasizmowi. W Europie, nawet je\u015bli nie jest to dosy\u0107 silnie wyra\u017cone, to cz\u0119\u015b\u0107 tych demonstracji jest antyameryka\u0144ska. O ile si\u0119 orientuj\u0119, w niekt\u00f3rych krajach prym w tych demonstracjach wiedzie lewica, kt\u00f3ra zawsze by\u0142a antyameryka\u0144ska. Chodzi o pokazanie, \u017ce Ameryka jest krajem, gdzie si\u0119 bije i zabija Murzyn\u00f3w. To przed\u0142u\u017cenie starego ju\u017c konfliktu, kt\u00f3ry w XX wieku by\u0142 g\u0142\u00f3wn\u0105 broni\u0105 Zwi\u0105zku Sowieckiego, \u017ce Ameryka nie mo\u017ce by\u0107 przyk\u0142adem. Ameryka jest jednak krajem, kt\u00f3ry du\u017co bardziej ni\u017c kraje europejskie pokaza\u0142, jak z ewolucyjn\u0105 ingerencj\u0105 rz\u0105du, mo\u017cna doprowadzi\u0107 do olbrzymich zmian spo\u0142ecznych. O ile np. czterdzie\u015bci lat temu w Nowym Jorku prawie nie by\u0142o czarnych policjant\u00f3w, to teraz stanowi\u0105 oni wi\u0119kszo\u015b\u0107. Podobnie jest w Waszyngtonie. Kiedy\u015b by\u0142o tak, \u017ce czarni mieszka\u0144cy Waszyngtonu \u017cyli w biedzie i nie byli wci\u0105gni\u0119ci w ten ameryka\u0144ski sen a teraz tak samo, a nawet czasami szybciej w ten sen wchodz\u0105. Przez ostatnie dziesi\u0119ciolecia otworzy\u0142y si\u0119 dla czarnych zawody, kt\u00f3re poprzednio by\u0142y praktycznie zamkni\u0119te.<\/span><\/p>\n

Najg\u0142o\u015bniej m\u00f3wi si\u0119 o aktywno\u015bci podczas manifestacji skrajnie lewicowej Antify, ale do g\u0142osu dochodz\u0105 tak\u017ce radyka\u0142owie z prawej strony.<\/strong><\/p>\n

\u2013 Antifa by\u0142a bardzo czynna na pocz\u0105tku i to by\u0142o wida\u0107, ale szybko znikn\u0119\u0142a, albo liberalne media przesta\u0142y ja pokazywa\u0107. Trudno powiedzie\u0107, czy si\u0119 przeszeregowuj\u0105. Podobno istnieje bardzo du\u017co intryg mi\u0119dzy Antif\u0105 a Boogaloo, kt\u00f3ry jest odpowiednikiem Antify po prawej stronie. Nie by\u0142abym zdziwiona, gdyby i jednym, i drugim zale\u017ca\u0142o na wprowadzeniu chaosu. Ich g\u0142\u00f3wn\u0105 ideologi\u0105 jest, by rozbi\u0107 USA. Na pewno nie chodzi im o to, by jaki\u015b kandydat gdzie\u015b wygra\u0142, a raczej by wszyscy byli przeciwko sobie.<\/span><\/p>\n

Spada poparcie dla Donalda Trumpa. Na kryzys wywo\u0142any epidemi\u0105 nak\u0142ada si\u0119 kryzys polityczny. Czy obecny prezydent USA mo\u017ce z tego wyj\u015b\u0107 obronn\u0105 r\u0119k\u0105?<\/strong><\/p>\n

\u2013 Trump na pewno ma w sobie co\u015b z klasycznego wa\u0144ki-wsta\u0144ki. Nawet je\u015bli co\u015b zadeklaruje czy co\u015b postanowi, mo\u017ce si\u0119 z tego wycofa\u0107, je\u015bli zobaczy, \u017ce mu si\u0119 to nie op\u0142aca politycznie. Trump straci\u0142 sporo poparcia na pandemii, bo najpierw j\u0105 lekcewa\u017cy\u0142. Te niekonsekwencje teraz wykorzystuje si\u0119 przeciwko niemu w kampanii wyborczej, Przypomina si\u0119, \u017ce jednej strony jego rz\u0105d nakazywa\u0142 gubernatorom robienie pewnych rzeczy, a potem z nimi walczy\u0142. Je\u015bli chodzi o demonstracje, to je\u017celi znowu si\u0119 zradykalizuj\u0105, Trump mo\u017ce na nich zyska\u0107. Sytuacja jest te\u017c taka, \u017ce Trump nie ma konkurenta. Ludzie nastawieni przeciwko niemu zag\u0142osuj\u0105 na Bidena, je\u017celi b\u0119dzie oficjalnym kandydatem. Z drugiej strony ma\u0142o jest entuzjazmu, \u017ceby g\u0142osowa\u0107 na Bidena. Ci\u0105gle wida\u0107 siln\u0105 podsk\u00f3rn\u0105 akcj\u0119 polityczna zwolennik\u00f3w Berniego Sandersa i r\u00f3\u017cnych ludzi, kt\u00f3rzy go popierali. Moim zdaniem o ile Partia Republika\u0144ska stoi jak na razie prawie ca\u0142kiem murem za Trumpem, cho\u0107 pojawiaj\u0105 si\u0119 pierwsze odpryski, to Demokraci tylko na poz\u00f3r zgodnie popieraj\u0105 Bidena.<\/span><\/p>\n

Czy obecna sytuacja zwi\u0105zana kryzysem mo\u017ce doprowadzi\u0107 do eskalacji napi\u0119cia na linii USA-Chiny?<\/strong><\/p>\n

\u2013 Konflikt trwa. Z Chinami to nie jest konflikt militarny tylko ekonomiczny. Odk\u0105d Chiny sta\u0142y si\u0119 pot\u0119g\u0105 USA w r\u00f3\u017cnym stopniu przeciwstawia\u0142a si\u0119 Chinom. Prezydent Trump wykorzystuje to, \u017ce wirus pochodzi z Chin do polityki zwi\u0119kszania ekonomicznej pot\u0119gi Stan\u00f3w Zjednoczonych. Chiny powinny ponosi\u0107 odpowiedzialno\u015b\u0107 za wirusa, zw\u0142aszcza \u017ce w ostatnich dniach pojawiaj\u0105 si\u0119 informacje, z kt\u00f3rych wynika, \u017ce koronawirus by\u0142 znany ju\u017c w pa\u017adzierniku. Satelity pokazywa\u0142y, \u017ce liczba samochod\u00f3w podje\u017cd\u017caj\u0105cych do szpitala w Wuhan by\u0142a kilkukrotnie wi\u0119ksza ni\u017c w tym samym okresie rok wcze\u015bniej, a Chiny podzieli\u0142y si\u0119 t\u0105 informacj\u0105 dopiero w grudniu. To bardzo powa\u017cna sprawa. Chiny s\u0105 takim krajem, o kt\u00f3rego planach ma\u0142o wiemy. Pytanie, czy ten wirus jest dla nich narz\u0119dziem pierwotnym, czy wt\u00f3rnym \u2013 czy kiedy wirus si\u0119 pojawi\u0142, to zacz\u0119li tym gra\u0107, czy od pocz\u0105tku zosta\u0142 wprowadzony, by co\u015b osi\u0105gn\u0105\u0107. My\u015bl\u0119, \u017ce to niedobrze, \u017ce Donald Trump lubi patrze\u0107 na swoj\u0105 polityk\u0119 jako na polityk\u0119 spersonalizowan\u0105 i przez to nie patrzy na to pa\u0144stwo jak na zagro\u017cenie, ale my\u015bl\u0119, \u017ce w sprawach gospodarczych mo\u017ce sobie nie\u017ale poradzi\u0107.<\/span><\/p>\n

Od kiedy kilka dni temu w ameryka\u0144skiej prasie pojawi\u0142y si\u0119 doniesienia, \u017ce prezydent Donald Trump planuje wycofanie cz\u0119\u015bci \u017co\u0142nierzy z Niemiec i skierowanie ich do Polski pojawiaj\u0105 si\u0119 r\u00f3\u017cne teorie, co do ewentualnego znaczenia takiego posuni\u0119cia.<\/strong><\/p>\n

\u2013 Deklaracji jeszcze nie by\u0142o. Nie wiem co, kiedy, jak i kt\u00f3re jednostki mia\u0142yby zosta\u0107 przeniesione. Moim zdaniem wynik tego b\u0119dzie zale\u017ca\u0142 od sposobu, w jaki to b\u0119dzie to przygotowane i zapakowane. Mo\u017ce to by\u0107 przedstawione jako wzmocnienie si\u0142 NATO i te najbardziej tradycyjne wojska by\u0142yby wycofane a te nowoczesne rakietowe i inne by\u0142yby przeniesione do Polski i kraj\u00f3w ba\u0142tyckich czyli wschodniej flanki. Natomiast je\u015bli to zostanie ukazane tak, jak Trump miewa w zwyczaju, czyli \u017ce Niemcy nie p\u0142ac\u0105 dostatecznie na obronno\u015b\u0107 i dlatego zabiera stamt\u0105d ameryka\u0144skich \u017co\u0142nierzy, to b\u0119dzie to sygna\u0142 dla Rosji, \u017ce mo\u017ce i\u015b\u0107 do przodu zar\u00f3wno w sprawach polityki energetycznej, ale tak\u017ce w sprawie kontynuowania wojny w Donbasie oraz dalszej aneksji Krymu. Niestety nie wida\u0107 \u017cadnych negocjacji mi\u0119dzy Rosj\u0105 i Ameryk\u0105 ws. agresji rosyjskiej i my\u015bl\u0119, \u017ce b\u0119dzie trzeba sprawdzi\u0107, czy rzeczywi\u015bcie mowa o wycofaniu tych 9 tys. \u017co\u0142nierzy z Niemiec nie jest wynikiem rozmowy Trumpa z Putinem, o kt\u00f3rej nie chc\u0105 m\u00f3wi\u0107. Bardzo si\u0119 tych rozm\u00f3w obawiam. Obawiam si\u0119 wdzi\u0119ku Putina, kt\u00f3ry tak przemawia do Trumpa. Pami\u0119tajmy jednak, \u017ce jest rok wyborczy i Trump b\u0119dzie raczej wykonywa\u0107 kroki, kt\u00f3re nie b\u0119d\u0105 wzbudza\u0142y oburzenia publicznego.<\/span><\/p>\n

\n
\n
\n
\n

Zawarto\u015b\u0107 publikowanych artyku\u0142\u00f3w i materia\u0142\u00f3w nie reprezentuje pogl\u0105d\u00f3w ani opinii Reunion’68,<\/em>
\nani te\u017c webmastera Blogu Reunion’68, chyba ze jest to wyra\u017anie zaznaczone.
\nTwoje uwagi, linki, w\u0142asne artyku\u0142y lub wiadomo\u015bci prze\u015blij na adres:
\n<\/em>webmaster@reunion68.com<\/span><\/a><\/em><\/strong><\/span><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Irena Lasota o sytuacji w USA: poprawno\u015b\u0107 polityczna doprowadzi\u0142a do wielu absurd\u00f3w Anna Nartowska Flickr O sytuacji w USA, poprawno\u015bci politycznej i planach Donalda Trumpa red. Anna Nartowska rozmawia z Iren\u0105 Lasot\u0105, publicystk\u0105, za\u0142o\u017cycielk\u0105 i prezes fundacji IDEE w Waszyngtonie. \u2013 W Stanach dochodzi do takich absurd\u00f3w, \u017ce jakie\u015b organizacje muzyczne wzywaj\u0105 do bojkotu Metropolitan […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[6],"tags":[26,24],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/78914"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=78914"}],"version-history":[{"count":6,"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/78914\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":78945,"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/78914\/revisions\/78945"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=78914"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=78914"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.reunion68.se\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=78914"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}