{"id":80108,"date":"2020-08-04T17:09:10","date_gmt":"2020-08-04T15:09:10","guid":{"rendered":"http:\/\/www.reunion68.se\/?p=80108"},"modified":"2020-08-04T07:18:25","modified_gmt":"2020-08-04T05:18:25","slug":"12-09-40","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.reunion68.se\/?p=80108","title":{"rendered":"\u017bydzi wymieniaj\u0105 swojego ambasadora w Polsce! Sp\u0119dzi\u0142 u nas zaledwie 10 miesi\u0119cy"},"content":{"rendered":"
\"Super<\/a>\u017bydzi wymieniaj\u0105 swojego ambasadora w Polsce! Sp\u0119dzi\u0142 u nas zaledwie 10 miesi\u0119cy<\/a><\/strong><\/span><\/h5>\n

Tomasz Walczak<\/strong><\/span><\/p>\n

\n

Autor: MARCIN WZIONTEK\/SUPER EXPRESS<\/em><\/span>
\nTomasz Walczak i ambasador Izraela Alexander Ben Cwi<\/em><\/span><\/p>\n

Aleksander Ben-Cwi, ambasador Izraela w Polsce, przestanie pe\u0142ni\u0107 swoj\u0105 funkcj\u0119. Poinformowa\u0142o dzi\u015b o tym Ministerstwo Spraw Zagranicznych tego kraju. Ben-Cwi wyjedzie po niespe\u0142na 10 miesi\u0105cach misji w Warszawie, nie wliczaj\u0105c przerwy, kt\u00f3ra by\u0142a wywo\u0142ana zawieszeniem prac plac\u00f3wek dyplomatycznych Izraela w zwi\u0105zku z kryzysem politycznym.<\/strong><\/p>\n

Ben-Cwi zastapi\u0142 na stanowisku ambasadora w Polsce Ann\u0119 Azari, kt\u00f3ra by\u0142a krytykowana przez polsk\u0105 prawic\u0119 za wypowiedzi por\u00f3wnuj\u0105ce wsp\u00f3\u0142czesne czasy i poziom antysemityzmu w Polsce do czystki przeprowadzonej w PZPR i PRL po marcu 1968 roku. Nowy ambasador, ju\u017c na wst\u0119pie (jednego z pierwszych wywiad\u00f3w udzieli\u0142 \u201eSuper Expressowi\u201d) te\u017c by\u0142 krytykowany za zaniepokojenie tym, \u017ce do Sejmu dosta\u0142o si\u0119 kilkunastu pos\u0142\u00f3w takiego ugrupowania jak Konfederacja.<\/span><\/p>\n

Ben-Cwi nie jest jednak odwo\u0142ywany z Polski ze wzgl\u0119du na stosunki polsko-\u017cydowskie. Jego wyjazd jest zwi\u0105zany z awansem \u2013 b\u0119dzie pierwszym ambasadorem Izraela w Rosji po roku, podczas kt\u00f3rego na tym stanowisku by\u0142 vacat. Wymiana ambasador\u00f3w i konsul\u00f3w Izraela opr\u00f3cz Warszawy i Moskwy odbywa si\u0119 w kilku kluczowych dla tego kraju stolicach: Szanghaju, Mi\u0144sku, Pekinie i Bangalore.<\/span><\/p>\n

\n

Ambasador Izraela w Polsce szczerze o antysemityzmie Konfederacji<\/strong><\/h4>\n

Tomasz Walczak i ambasador Izraela Alexander Ben Cwi<\/em><\/span><\/p>\n

Musimy robi\u0107 jednak wszystko, by historia i pami\u0119\u0107 by\u0142y bardziej domen\u0105 historyk\u00f3w, a nie dyplomat\u00f3w i polityk\u00f3w. Sam historykiem nie jestem i jako dyplomata chc\u0119, by relacje mi\u0119dzy naszymi krajami rozwija\u0142y si\u0119 w kwestiach gospodarczych, kulturalnych, turystycznych. Ale tak\u017ce politycznych, bo i Izrael, i Polska maj\u0105 wsp\u00f3lne interesy na arenie mi\u0119dzynarodowej – m\u00f3wi w rozmowie z Tomaszem Walczakiem nowo mianowany ambasador Izraela w Polsce, Alexander Ben Zvi<\/strong><\/h4>\n

\u201eSuper Express\u201d: \u2013 Polska to kolejny przystanek na pa\u0144skiej d\u0142ugiej drodze dyplomatycznej. Czy to wyj\u0105tkowe miejsce dla izraelskiego dyplomaty? Czy to kraj i praca jak ka\u017cda inna?<\/strong><\/p>\n

Alexander Ben Zvi:<\/strong> \u2013 To szczeg\u00f3lna plac\u00f3wka. Musimy bowiem pami\u0119ta\u0107, \u017ce wielka cz\u0119\u015b\u0107 naszej izraelskiej historii jest zwi\u0105zana w\u0142a\u015bnie z Polsk\u0105, wi\u0119c jest to wyj\u0105tkowe miejsce do pracy.<\/span><\/p>\n

\u2013 Dla izraelskich dyplomat\u00f3w, z kt\u00f3rych wielu straci\u0142o przodk\u00f3w w Holokau\u015bcie, jest emocjonalnie trudne, by pracowa\u0107 w kraju, kt\u00f3ry Niemcy uczynili g\u0142\u00f3wnym miejscem jego realizacji?<\/strong><\/p>\n

\u2013 Oczywi\u015bcie emocjonalnie jest to trudne. Ale te\u017c nie jest tak, \u017ce ka\u017cd\u0105 minut\u0119 swojej misji dyplomatycznej po\u015bwi\u0119camy na my\u015blenie o Holokau\u015bcie. Nasza praca polega tak\u017ce na tym, \u017ceby spogl\u0105da\u0107 te\u017c w przysz\u0142o\u015b\u0107, a nie tylko w przesz\u0142o\u015b\u0107. Musimy pami\u0119ta\u0107 o historii i robi\u0107 wszystko, by inni o niej nie zapomnieli, ale nie by\u0142oby profesjonalne, gdyby\u015bmy skupiali si\u0119 tylko na tym. Nasz\u0105 g\u0142\u00f3wn\u0105 rol\u0105 jest budowanie relacji izraelsko-polskich.<\/span><\/p>\n

\u2013 Si\u0142\u0105 rzeczy historia w naszych relacjach nieustannie wraca. Ostatnie dwa lata \u0142atwe nie by\u0142y i up\u0142yn\u0119\u0142y pod znakiem k\u0142\u00f3tni o pami\u0119\u0107. Pana zdaniem ten trudny etap mamy ju\u017c za sob\u0105?<\/strong><\/p>\n

\u2013 Uwa\u017cam, \u017ce nie jest to jeszcze zamkni\u0119ty etap. Musimy robi\u0107 jednak wszystko, by historia i pami\u0119\u0107 by\u0142y bardziej domen\u0105 historyk\u00f3w, a nie dyplomat\u00f3w i polityk\u00f3w. Sam historykiem nie jestem i jako dyplomata chc\u0119, by relacje mi\u0119dzy naszymi krajami rozwija\u0142y si\u0119 w kwestiach gospodarczych, kulturalnych, turystycznych. Ale tak\u017ce politycznych, bo i Izrael, i Polska maj\u0105 wsp\u00f3lne interesy na arenie mi\u0119dzynarodowej.<\/span><\/p>\n

\u2013 Kiedy pana poprzedniczka Anna Azari \u017cegna\u0142a si\u0119 z plac\u00f3wk\u0105 w Polsce, zwraca\u0142a uwag\u0119, \u017ce stosunki mi\u0119dzy naszymi pa\u0144stwami s\u0105 absurdalne. W tym sensie, \u017ce oba nasze narodowy \u0142\u0105czy wi\u0119cej, ni\u017c dzieli, mamy wsp\u00f3lne interesy strategiczne, ale wystarczy iskra, by emocje przewa\u017cy\u0142y. Czy zawsze ju\u017c tak b\u0119dzie?<\/span><\/p>\n

\u2013 W Izraelu \u017cyje jeszcze wielu ludzi, kt\u00f3rzy pami\u0119taj\u0105 to, co dzia\u0142o si\u0119 wiele lat temu. S\u0105 tacy, kt\u00f3rzy pami\u0119taj\u0105 z\u0142e czasy w Polsce. S\u0105 tacy, kt\u00f3rzy pami\u0119taj\u0105 czasy dobre. Ka\u017cda z tych grup ma swoje emocje i trzeba je zrozumie\u0107. Nie mo\u017cemy jednak w naszych relacjach kierowa\u0107 si\u0119 emocjami. Kiedy bowiem emocje wybuchaj\u0105, ka\u017cda ze stron za nimi pod\u0105\u017ca. Jak uwa\u017cam, \u017ce to nie jest \u015bcie\u017cka, kt\u00f3ra trzeba i\u015b\u0107. Musimy kierowa\u0107 si\u0119 wsp\u00f3lnym interesem naszych pa\u0144stw. To jest m\u00f3j cel jako ambasadora Izraela w Polsce i jestem przekonany, \u017ce to tak\u017ce cel polskiego ambasadora w Izraelu.<\/span><\/p>\n

\u2013 Jest te\u017c pewien paradoks w naszych relacjach. Po 1989 r. zdecydowan\u0105 wi\u0119kszo\u015b\u0107 czasu na poziomie pa\u0144stwowym by\u0142y one znakomite. Niestety, na ni\u017cszym szczeblu stawa\u0142y si\u0119 one zak\u0142adnikiem niem\u0105drych wypowiedzi przedstawicieli jednej czy drugiej strony.<\/span><\/p>\n

\u2013 Ma pan racj\u0119, \u017ce nie brakuje takich os\u00f3b po obu stronach, wyg\u0142aszaj\u0105cych deklaracje, kt\u00f3re nie powinny si\u0119 pojawi\u0107. Podsyca to emocje, kt\u00f3re wp\u0142ywaj\u0105 na nasze \u2013 jeszcze raz podkre\u015bl\u0119 \u2013 wsp\u00f3lne interesy. Nie uwa\u017cam, by by\u0142o to dobre.<\/span><\/p>\n

\u2013 Tych emocji nie brakowa\u0142o przy okazji fatalnej nowelizacji ustawy o IPN. Wtedy tak\u017ce po stronie izraelskiej nie zabrak\u0142o krzywdz\u0105cych opinii jak ta wyg\u0142oszona przez Israela Katza, kt\u00f3ry stwierdzi\u0142, \u017ce Polacy wyssali antysemityzm z mlekiem matki. Wielu odebra\u0142o to nad Wis\u0142\u0105 jako przejaw izraelskiego antypolonizmu. Rzeczywi\u015bcie panuje w Izraelu taka niech\u0119\u0107 do Polak\u00f3w?<\/span><\/p>\n

\u2013 Ani przywo\u0142ana przez pana wypowied\u017a, ani przekonanie o izraelskim antypolonizmie nie jest prawd\u0105. Nie jest prawd\u0105 ani to, \u017ce wszyscy Polacy s\u0105 antysemitami, ani to, \u017ce w Izraelu panuje antypolonizm. Moim zdaniem powinni\u015bmy d\u0105\u017cy\u0107 do wszystkiego, co nas \u0142\u0105czy, a nie dzieli.<\/span><\/p>\n

\u2013 Nie jest troch\u0119 tak, \u017ce nasze relacje na poziomie czysto ludzkim s\u0105 problematyczne, bo np. kiedy izraelska m\u0142odzie\u017c przyje\u017cd\u017ca do Polski, nie ma kontaktu z r\u00f3wie\u015bnikami. Czy nie powinni\u015bmy zadba\u0107 ju\u017c dzi\u015b o to, \u017ceby te kolejne pokolenia, kt\u00f3re nasze relacje b\u0119d\u0105 budowa\u0107, mia\u0142y szans\u0119 si\u0119 pozna\u0107 i prze\u0142ama\u0107 wzajemne stereotypy?<\/span><\/p>\n

\u2013 Absolutnie! To si\u0119 zreszt\u0105 zmienia. Ju\u017c dzi\u015b nawi\u0105zywana jest wsp\u00f3\u0142praca mi\u0119dzy polskimi i izraelskimi miastami, by m\u0142odzie\u017c z Polski i Izraela, przyje\u017cd\u017caj\u0105c do naszych kraj\u00f3w, mieszka\u0142a z miejscowymi rodzinami. Musimy i\u015b\u0107 w tym kierunku. Zmienia si\u0119 zreszt\u0105 postrzeganie Polski przez \u017byd\u00f3w. Dzi\u015b odwiedza Polsk\u0119 300 tys. izraelskich turyst\u00f3w. Cz\u0119\u015b\u0107 z nich to m\u0142odzie\u017c odwiedzaj\u0105ca miejsca pami\u0119ci, ale te\u017c mn\u00f3stwo z nich przyje\u017cd\u017ca, by pozna\u0107 Polsk\u0119, a nie tylko bolesn\u0105 histori\u0119 narodu \u017cydowskiego. Zreszt\u0105 izraelska m\u0142odzie\u017c tak\u017ce \u0142\u0105czy poznawanie przesz\u0142o\u015bci z poznawaniem wsp\u00f3\u0142czesnej Polski.<\/span><\/p>\n