Archive | 2025/06/21

To nie jest antysemityzm twojej babci. Jest gorszy.


To nie jest antysemityzm twojej babci. Jest gorszy.

Avi Herbatschek
Tłumaczenie: Małgorzata Koraszewska


Oprogramowanie moralne, którego używamy do wykrywania antysemityzmu, nie było aktualizowane od lat. Nie rozpoznaje już nowych odmian nienawiści do Żydów. Dlatego właśnie jest tak niebezpieczne.

Kilka tygodni temu mój paryski przyjaciel zapytał mnie, czy sądzę, że po ośmiu latach spędzonych za granicą wrócę kiedyś do Francji.

Powiedziałem mu, że jestem zadowolony z życia, jakie zbudowałem za granicą, i nie jest to kwestia, która zaprząta mi myśli. Myślałem, że ta odpowiedź go zadowoliła. Ale po chwili przerwy dodałem: „Poza tym nie jestem pewien, czy jest w Europie przyszłość dla Żydów”.

Spojrzał na mnie zaskoczony i nieco zszokowany. Wie, że jestem niepoprawnym optymistą. Prawie natychmiast powiedział: „Nie daj się na to nabrać. Wszystko, co słyszysz od innych, jest wyolbrzymione”.

Nie zamierzałem rozpoczynać debaty, ale musiałem to wyjaśnić. Opowiedziałem mu o mojej matce, która zdjęła mezuzę z drzwi. O moich żydowskich przyjaciołach, którzy używają fałszywych nazwisk przy zamawianiu taksówki — niektórzy z ostrożności, inni, ponieważ już ich straszono. O mojej cioci, która pewnego ranka obudziła się i zobaczyła, że jej drzwi są umazane kałem i swastykami. O moich kuzynach — świeckich, dumnych Francuzach —  zmuszonych do posyłania swoich dzieci do żydowskich szkół, które wyglądają jak twierdze.

Słuchał ze współczuciem. Ale nie ustąpił. Jego zdaniem były to godne ubolewania, krótkotrwałe wybuchy, wywołane konfliktem na Bliskim Wschodzie. Nic, co sugerowałoby głębszy kryzys. Nie uważał tego za powód do kwestionowania przyszłości Żydów we Francji.

Zmieniłam taktykę. Odłożyłem na bok emocje, osobiste historie, prywatne obawy. Przedstawiłem fakty. Podczas mojej ostatniej wizyty w Paryżu, która trwała zaledwie pięć dni, w biały dzień w Orleanie zaatakowano rabina i podpalono koszerny supermarket, ten sam, w którym wzięto zakładników w 2015 roku. Wzruszył ramionami i powiedział: „To przykre, ale to margines”, a potem dodał: „Mówimy o tym tak dużo, ponieważ skrajna prawica wykorzystuje to do podsycania nienawiści”. Dla mnie była to dziwaczna uwaga, jak obwinianie kobiet o seksizm, ponieważ mówią o nim głośno.

Tracąc cierpliwość, wyciągnąłem twarde dane: oficjalne dane z francuskiego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych. Ponad 60 procent ataków o podłożu religijnym we Francji jest wymierzonych w Żydów. To nie anegdoty. To nie plotki. Tylko zimne, nieupiększone dane. Jego odpowiedź była natychmiastowa: „Niemożliwe!” powiedział. Żydzi stanowią mniej niż jeden procent populacji Francji. Zaczął coś liczyć w pamięci, próbując obalić podane liczby. Widziałem konsternację na jego twarzy. „Twoje dane muszą być błędne” powiedział. Takie proste wyjaśnienie.

Ale liczby są rzeczywiste. Osiągnęły rekordowe wysokości. W 2023 r. we Francji odnotowano 1676 incydentów antysemickich — w porównaniu do 436 w roku poprzednim. To czterokrotny wzrost. Prawie wszystkie miały miejsce po 7 października. W ciągu trzech miesięcy zanotowaliśmy tyle samo incydentów, co w ciągu trzech poprzednich lat razem wziętych. A 2024 r. wygląda jeszcze gorzej: już o 192 procent więcej niż w 2023 r.

Po tej rozmowie dręczyło mnie jedno pytanie: jak wykształcony, liberalny i postępowy człowiek może pozostawać ślepy na rzeczywistość tak szczegółowo udokumentowaną?

Nagle uderzyła mnie niepokojąca myśl: to nie mój przyjaciel jest ślepy, to nasza zbiorowa soczewka do widzenia antysemityzmu jest przestarzała. Oprogramowanie moralne, którego używamy do wykrywania antysemityzmu, nie było aktualizowane od lat. Nie rozpoznaje już nowych szczepów nienawiści. Bez tej aktualizacji błędnie etykietujemy nienawiść, wymazujemy ofiary i tracimy zdolność do zwalczania nienawiści. To jakby używać programu antywirusowego z 1990 roku na nowoczesnym komputerze.

Od czego więc zacząć? Moja teoria jest prosta: antysemityzm jest wirusem narracyjnym. Ewoluuje wraz z lękami i obsesjami każdej epoki. Jak każdy wirus, mutuje. Kiedyś było to oskarżenie ludzi, którzy zabili Chrystusa. Potem rasa, którą należało wytępić. Dziś jest to państwo, które należy zniszczyć. Jutro będzie czymś innym. Teraz radykalny „antysyjonizm” stał się jego głównym nosicielem. A ten nowy szczep rozwinął trzy mutacje genetyczne, które sprawiają, że jest niemal niewykry walny dla naszych starych mechanizmów obronnych.

Pierwsza mutacja to ukryta zmiana języka, semantyczna sztuczka. W słowniku nienawiści słowo „syjonista” stało się synonimem „Izraelczyka” lub „Żyda”. Ludzie nie mówią już: „Żyd spiskuje”. Mówią: „Syjonista manipuluje mediami”. Nie mówią o „żydowskiej władzy” ani „żydowskim lobby”, ale o „syjonistycznym lobby”. Pytanie nie brzmi już „kwestia żydowska”, ale „kwestia izraelska” — jak poradzić sobie z tym niedającym się zaklasyfikować tworem. Już nie naród wyrzutek, ale państwo wyrzutek.

To już nie jest „Żydzi kontrolują finanse”, ale „BlackRock, Goldman Sachs — finanse syjonistyczne”. Słowa zmieniły się, by pasować do naszych współczesnych lęków, ale istota pozostała niezmieniona. Te same fantazje. Te same stereotypy. Po prostu inaczej ubrane.

Nowością jest to, że ten język żyje już nie tylko w kręgach ekstremistów. Przez większą część XX wieku antysemityzm był kojarzony głównie ze skrajną prawicą, podobnie jak reżimy faszystowskie i grupy białych supremacjonistów. Te idee przetrwały, ale zostały zepchnięte na margines: fora neonazistowskie, marginalne biuletyny. To nadal istnieje. Ale dzisiaj okno Overtona przesunęło się. To już nie jest okno; to szklany sufit, przez który wszyscy mogą patrzeć. 

Skrajna prawica nie zniknęła. Nadal tam jest, żywiąc się rasowymi fantazjami i mitami spiskowymi. Ale antysemityzm zakorzenił się również na skrajnej lewicy, często w imię „antysyjonizmu” lub walki antykolonialnej. Teraz widzimy efekt podkowy: skrajności obu stron zbiegają się we wrogości wobec Żydów, nawet jeśli powody tej wrogości są różne. Po prawej stronie jest to stary spisek rasowy. Po lewej stronie jest to Żyd jako symbol imperializmu, kolonializmu, kapitalizmu lub białego przywileju.

Dlatego współczesny antysemityzm nie kryje się już w cieniu. To, czego kiedyś nie można było wymówić, teraz jest wykrzykiwane — na naszych ulicach, w szkołach, na uniwersytetach i w instytucjach. Czasami nawet przy aplauzie tłumów, które uważają się za obrońców sprawiedliwości.

Ta wirusowa, obsesyjna nienawiść przesiąkła na uniwersytety, do kręgów aktywistów i do mediów społecznościowych. Rozprzestrzenia się przez slogany, posty i hashtagi. Jest na TikToku, Instagramie i na korytarzach Uniwersytetu Columbia. Maskuje się jako sprawiedliwe oburzenie. Ale to ten sam wirus, co wcześniej. Wczoraj Żydzi byli znienawidzeni, ponieważ byli rozproszeni wszędzie. Dziś są znienawidzeni, ponieważ są gdzieś zgromadzeni.

I jest jeszcze inna mutacja, jeszcze bardziej podstępna. Dzisiejszy antysemityzm nosi szaty humanizmu, antyrasizmu i sprawiedliwości dla uciśnionych. To ta sama nienawiść przebrana za cnotę moralną.

To nienawiść, która już nie krzyczy „Śmierć Żydom!” Zamiast tego skanduje „Od Rzeki do Morza!”, uparcie zaprzeczając, że to ludobójcze hasło wzywa do wymazania narodu; połowa Żydów na świecie mieszka w Izraelu. To jest punkt zwrotny. Nie mamy już do czynienia z antysemityzmem, który ukrywa się za językiem moralności, aby się usprawiedliwić. Mamy do czynienia z antysemityzmem, który naprawdę wierzy, że jest niewinny — antyrasistowski, a nawet anty-antysemicki. To już nie jest haniebna pasja; to Sprawa. To nienawiść, która nie widzi siebie jako nienawiści, ponieważ uważa się za cnotliwą.

Współczesne oszczerstwo o rytuale krwi przeciwko Żydom, obecnie określanym pogardliwym terminem „syjoniści” (zdjęcie: Patrick Perkins/Unsplash)

To właśnie ta autopercepcja pozwala części skrajnej lewicy praktykować antysemityzm, potępiając go gdzie indziej. Widzą tylko jego najbardziej oczywiste formy: zrzuconą jarmułkę, rasistowską obelgę. Ignorują jego subtelniejsze formy: podejrzliwość, podwójne standardy, żądania, aby Żydzi wyrzekli się samych siebie.

To przekonanie o własnej niewinności pozwala im szerzyć tę samą nienawiść na nowe sposoby, przy równoczesnym twierdzeniu, że się jej sprzeciwiają. A ponieważ nosi maskę cnoty, niemal niemożliwe jest jej potępienie. Każdy, kto ośmieli się wskazać na leżącą u jej podstaw nienawiść, jest oskarżany o próbę uciszenia uzasadnionej krytyki Izraela — lub, co gorsza, o popieranie ciemiężców.

W ten sposób krytyka Izraela stała się nową lingua franca antysemityzmu. Nie każda krytyka Izraela jest antysemicka, oczywiście, że nie. Gdyby to było prawdą, większość Żydów w diasporze i w Izraelu byłaby antysemitami. Izraelskie gazety codziennie krytykują rząd.

Ale gdy ta krytyka posługuje się antysemickimi stereotypami, zaprzecza prawu Izraela do istnienia, stosuje podwójne standardy lub atakuje Żydów jako całość, przekracza granicę. Różnica tkwi w niuansach. Potępianie przemocy osadników jest uzasadnione; nazywanie Izraela państwem nazistowskim jest antysemickie.

Coraz częściej Izrael staje się wygodnym kozłem ofiarnym, wchłaniając starożytną nienawiść w nowoczesnej formie. Krytyka staje się antysemicka, kiedy jest obsesyjna, wyłączna lub przenosi się na każdego, kto ma związek z Izraelem — jak Żydzi w diasporze. Widzimy to, gdy na ulicach są ataki na Żydów po wydarzeniach w Gazie. Gdy są oskarżani o podwójną lojalność. Gdy 73 synagogi są atakowane we Francji w ciągu trzech miesięcy po 7 października. Gdy Żydom mówi się, że muszą wyrzec się Izraela, aby uczestniczyć w ruchach na rzecz sprawiedliwości społecznej. Albo gdy plakaty z Gazy nalepia się na sklepach należących do Żydów.

Mówienie tego nie jest próbą uciszenia solidarności z Palestyńczykami lub zaprzeczenia ich cierpieniu w Strefie Gazy i gdzie indziej. Chodzi o stwierdzenie, że uzasadniona solidarność nie wymaga ani nie usprawiedliwia ludobójczych haseł, przemocy ani ataków na Żydów.

Chcę podkreślić absurd (i niesprawiedliwość) obarczania jednostek zbiorową odpowiedzialnością za czyny, których nie popełniły ani nie tolerowały. W latach 2014–2019 międzynarodowa koalicja zrównała z ziemią całe historyczne miasta: Mosul, Rakkę, Falludżę. Trzydzieści pięć tysięcy nalotów. Ponad 90 tysięcy zabitych. Ponad milion przesiedlonych. Zniszczenia były ogromne. Cierpienie prawdziwe.

Ale nikt nie usprawiedliwiłby ataków ani nękania ludzi w Nowym Jorku czy Londynie z powodu tych bombardowań. Nikt tego nie zrobił po masakrach w Bataclan w Paryżu. Więc dlaczego jest to akceptowalne, gdy chodzi o Żydów? Zwłaszcza gdy Żydzi we Francji, Wielkiej Brytanii czy Ameryce nie są Izraelczykami; są członkami diaspory, mieszkającymi tysiące kilometrów od Gazy. To wyjątkowe traktowanie, ta automatyczna podejrzliwość, to przeniesienie zbiorowej winy jest znakiem rozpoznawczym starego antysemityzmu odrodzonego w nowej formie.

Dla Żydów to pułapka. Ujawnia podwójne standardy, które są trudne do zniesienia. Żadna inna diaspora nie jest narażona na takie zbiorowe potępienie. Weźmy diasporę indyjską w Stanach Zjednoczonych. Wielu amerykańskich Hindusów popiera premiera Narendrę Modiego lub jego partię, Bharatiya Janata Party. Jednak nikt nie żąda, aby potępiali działania Indii w Kaszmirze lub przeciwko muzułmanom. Nie widzimy dewastowanych świątyń hinduistycznych, gdy Indie są na pierwszych stronach gazet. Podobnie nikt nie żąda od 48 milionów członków diaspory chińskiej, aby wyrzekli się polityki Pekinu w Tybecie, Tajwanie lub Sincjangu.

Ale wobec Żydów żądanie jest inne. Żydom mówi się: możesz tu należeć, jeśli najpierw potępisz Izrael. Możesz zabrać głos, jeśli zadeklarujesz, że nie jesteś syjonistą. Możesz zostać, jeśli udowodnisz swoją lojalność. To nie jest całkowite wykluczenie; to oczekiwanie samozatarcia, to warunkowa przynależność.

Ta nienawiść nie działa w próżni. Łączy się z innym niepokojącym trendem: łamaniem solidarności między mniejszościami. Kiedyś Żydzi byli postrzegani (słusznie) jako jeszcze jedna mniejszość, ofiary ucisku jak każda inna. Dziś są postrzegani jako część potężnych. Białych. Zachodnich. Uprzywilejowanych. Rezultat: Żydzi są wypychani z ruchów, które od dawna wspierali.

Słyszymy to w wielu kręgach aktywistów. Antysemityzm, jak mówią, nie jest „prawdziwym” rasizmem. W światopoglądzie niektórych współczesnych antyrasistów Żydzi nie mogą być ofiarami, ponieważ są postrzegani jako grupa „dominująca”. Przekonany w własnej prawości antyrasista w ogóle już nie widzi Żydów. Umieszcza ich w niewłaściwej kolumnie. Są „biali”, „potężni”, „uprzywilejowani”. I nie ma znaczenia, że połowa Żydów na świecie nie jest europejskiego pochodzenia.

Żydów nie wyrzuca się; zalicza się ich do innej kategorii. Rozwadnia do nicości. Każde potępienie antysemityzmu jest bagatelizowane lub traktowane z podejrzliwością, jakby odwracało uwagę od rzekomo ważniejszych form rasizmu. To nie jest stary antysemityzm. To forma profilowania na dużą skalę, która wymazuje rzeczywistość rosnącej przemocy antysemickiej.

Obrońcy współczesnych dogmatów antyrasistowskich odmawiają dostrzeżenia tej złożoności. Klasyfikują Żydów jako „potężnych”, aby usunąć ich z kręgu współczucia. Spłaszczają wszystko do prostej binarności: ciemiężyciele po jednej stronie, uciskani po drugiej. A Żyd — historycznie ofiara, obecnie postrzegany jako uprzywilejowany — nie pasuje już do tej binarności. Ostatecznie to odrzucenie niuansów jest odrzuceniem samej rzeczywistości.

To prowadzi nas do trzeciej mutacji wirusa antysemityzmu: odwrócenia ról ofiary i sprawcy. To jest ostateczna fantazja: wymazać dług moralny, zrzucić winę, nie musieć się już przejmować. Jeśli Żydzi stali się nazistami, to zasługują na to, co ich spotyka. Francuski filozof i muzykolog Vladimir Jankélévitch wcześnie to zauważył:

„Antysyjonizm jest rzadkim znaleziskiem, bowiem daje nam nie tylko pozwolenie, ale wręcz prawo, a nawet obowiązek bycia antysemitami w imię demokracji. … Gdyby sami Żydzi byli nazistami? To byłoby wspaniałe. Nie musielibyśmy się już nad nimi litować; zasłużyliby na swój los”.

Innymi słowy, jest to sposób, w jaki ludzie mogą symbolicznie oczyścić się z poczucia winy.

Idzie to w parze z nową formą negowania Holokaustu. To nie jest już ten sam bezceremonialny rewizjonizm z przeszłości. Jest subtelniejszy. Niewielu już zaprzecza Holokaustowi wprost. Zamiast tego wielu teraz wplata go w niejasną, uniwersalną historię. Holokaust nie jest już żydowską tragedią; to po prostu kolejna historyczna zbrodnia.

Rezultat: ludzie zyskują kapitał moralny, porównując Gazę nie do Drezna lub Rakki, ale do Auschwitz. Rozcieńczając zbrodnię, wymazują wyjątkową nienawiść, którą reprezentowała. Nazywając Izraelczyków nazistami, uspokajają swoje sumienie — i delegitymizują Żydów. Jednym pociągnięciem wymazują dług moralny i robią miejsce dla nowej nienawiści.

Dla tych, którzy rozumieją długie łuki historii, nic z tego nie jest zaskoczeniem. Najgorsza przemoc nie pochodzi od tych, którzy wiedzą, że są pełni nienawiści. Pochodzi od tych, którzy wierzą, że są cnotliwi. Prawdziwym niebezpieczeństwem nie jest niemoralność; jest nim moralny fanatyzm. Droga do piekła jest naprawdę wybrukowana dobrymi intencjami.

Wielka przemoc niemal zawsze przemawia językiem cnoty. Krucjaty przywoływały Boga. Francuskie rządy terroru odwoływały się do moralności. Komunizm przywoływał równość. Kolonializm twierdził, że cywilizuje. Nazizm mówił o „naturalnym porządku”. Robespierre wysyłał księży na gilotynę krzycząc: „Niech żyje prawość!” Bolszewicy mordowali kułaków w imię bezklasowego społeczeństwa. Nazista Adolf Eichmann nie uważał się za potwora; uważał się za trybik w moralnej machinie.

Antysemityzm, w szczególności, zawsze rozumiał tę logikę lepiej niż jakakolwiek inna nienawiść. Dlaczego? Ponieważ Żydzi zawsze byli anomalią w dominujących tożsamościach. Nie pasują do żadnego pudełka. Czy są religią? Ludem? Narodem? Rasą? Państwem? Nie poddają się żadnej etykiecie. Ta ambiwalencja sprawia, że są wiecznym outsiderem, permanentnym antagonistą. To, czego nie da się zaklasyfikować, jest odrzucane.

Dlatego antysemityzm nigdy nie był haniebną pasją. Zawsze był Sprawą — usprawiedliwioną, racjonalizowaną, wplecioną w światopogląd. Marcin Luter wzywał do palenia synagog, aby ratować dusze chrześcijan. Drumont w La France juive twierdził, że broni ludzi przed potęgą złota. Maurras postrzegał antysemityzm jako kwestię porządku publicznego. Protokoły mędrców Syjonu (celowe fałszerstwo) przekonują ludzi od ponad wieku, że nienawiść do Żydów jest samoobroną.

Ten nowy antysemityzm nie deklaruje się jako nienawiść. Prezentuje się jako przebudzone sumienie. Nie mówi: „Żydzi są niebezpieczni”. Mówi: „Bronimy sprawiedliwości”. Nie usprawiedliwia się w imię nietolerancji, ale w imię człowieczeństwa. Nie uważa się za rasistę; uważa się za wizjonera. Nie kryje się w ciemności; dumnie stoi w świetle najbardziej szanowanych instytucji. I to przekonanie o wyższości moralnej sprawia, że tak trudno je nazwać, tak trudno zwalczyć, a czasami niemal niemożliwe jest jego powstrzymanie.

Jeśli nie zrozumiemy tej zmiany — jeśli będziemy nadal szukać antysemityzmu przez pryzmat poprzedniego stulecia — będzie on nadal postępował, maskowany w najbardziej szanowanych salach, najbardziej szczerych umysłach i najszlachetniejszych celach. I to jest lekcja: nie wystarczy już mieć dobrych intencji, aby uniknąć niebezpiecznego zagrażania innym. Musimy zrozumieć sposób, w jaki nienawiść zmienia kształt.

Ta lekcja nie dotyczy tylko antysemityzmu. Dotyczy ona również innych narastających nienawiści. Wymaga, abyśmy nie unikali złożoności. Wymaga, abyśmy nazywali rzeczy jasno, abyśmy opierali się łatwemu komfortowi binarności i nadmiernych uproszczeń.

I co może ważniejsze, abyśmy potrafili przebić się przez iluzję moralnej czystości i rozpoznać nienawiść — zwłaszcza gdy kryje się za maską cnoty.


Avi Herbatschek mówi o sobie, że jest francuskim Amerykaninem, racjonalnym optymistą, pożeraczem książek. Pracuje w IBM jako speechwriter (cokolwiek to w tej firmie oznacza).


Zawartość publikowanych artykułów i materiałów nie reprezentuje poglądów ani opinii Reunion’68,
ani też webmastera Blogu Reunion’68, chyba ze jest to wyraźnie zaznaczone.
Twoje uwagi, linki, własne artykuły lub wiadomości prześlij na adres:
webmaster@reunion68.com


Can Israel End Iran’s Nuclear Program?

Can Israel End Iran’s Nuclear Program?


Armin Rosen


A conversation with leading American physicist and nuclear weapons expert David Albright about what Israel’s campaign has achieved so far and whether U.S. military assistance is needed

Smoke rises from locations targeted in Tehran amid the third day of Israel’s waves of strikes against Iran, on Sunday, June 15, 2025
Khoshiran/Middle East Images/AFP via Getty Images

The United States is the only country in the world with the ability to destroy the Fordow nuclear facility quickly from the air, something we could accomplish by dropping a couple 15-ton Massive Ordnance Penetrator bombs on the most important and heavily protected piece of Iran’s nuclear infrastructure. Such a strike would potentially reset the entirety of international arms control.

Since the early 1970s, the world has depended on the Nuclear Non-Proliferation Treaty (NPT) regime, the International Atomic Energy Agency (IAEA), and the U.N. Security Council to maintain a global system that regulates the spread and development of nuclear weapons technology, placing American adversaries like China and Russia at the apex of the arms control system and creating layers of bureaucracy and diplomacy that would-be proliferators have learned to exploit. Pakistan, India, and North Korea have all built nuclear arsenals in defiance of the NPT. Until this week, Iran was very close to joining them.

The global arms control regime never considered Fordow—or, for that matter, Yongbyon, the site of North Korea’s nuclear breakthroughs in the mid-’90s—to be sufficiently serious a threat to global peace to warrant military action. Interestingly enough, the three most recent instances of a country using force to stop an in-progress nuclear program—namely, the Israeli attacks on Iraq, Syria, and Iran—were launched by a state that isn’t a signatory to the NPT. So far the United States has declined to attack North Korean and Iranian nuclear sites. If Donald Trump were to reverse course and bomb Fordow, he would reorient all of global nonproliferation around American strategic judgment and leadership. A successful U.S. attack on Fordow would establish a precedent that a would-be atomic scofflaw couldn’t ignore, with Washington acting as the final bulwark against the spread of nuclear weapons in cases where the NPT regime failed.

But what if Trump decides stanching the tide of nuclear weapons is a job better left to the Chinas and Russias of the world? What if the Israelis are really on their own here? One of the big unknowns of Operation Rising Lion is the extent of the damage Israel has been able to inflict on the Iranian nuclear program so far. Clarifying the issue requires both scientific expertise and deep knowledge of the entire Iranian nuclear-industrial complex.

Almost no one on earth is more qualified to talk about Israel’s progress against the Iranian bomb than the physicist and former IAEA inspector David Albright, founder and president of the Institute for Science and International Security (ISIS). The institute has already published a detailed summary of the likely impact of Israeli strikes on Iranian nuclear facilities. I spoke to Albright on Monday afternoon to get an update on where things stand. The conversation has been edited for length and clarity.

Let’s say, hypothetically, that Israel stopped bombing Iran right now. How far back have they set the nuclear program? Do we even know?

I think it’s been set back significantly, but it’s hard for me to quantify that. The elephant in the tent is Fordow, where if Iran continues to operate, they can break out and make weapon-grade uranium very quickly. I think on the weaponization side, the time to make the bomb has probably been extended by several months.

I think it would be very dangerous for Israel to stop right now. Iran has a big program. There are a lot of parts to it, and it just takes a significant amount of time to really set it back sufficiently to feel like the job is done. Now, if Iran agrees to negotiations and says, we’ll dismantle our program and we’ll come clean with the IAEA then that’s another way to establish the endpoint you want. But if it’s just Israel walking away and then Iran leaves the NPT or just refuses to cooperate with the inspectors, we’re in a worse situation because Iran would certainly be incentivized to move toward the bomb.

Fordow is the workhorse, and putting that out of operation is really important.

It would still be very hard for Iran to move to build a bomb right now. In the long run Iran can replace the nuclear scientists killed this week, but in the short run they can’t. It’s a real shock to the system that makes the nuclear weapon itself.

You also have this destruction at the Isfahan enriched uranium metal production line. So you have just a chunk taken out of the line of things that have to be done to make the weapon-grade uranium core component … I think that Israel is deliberately trying to increase the time frame, I would say by at least a half a year or more, for Iran to be able to make even a non-missile-deliverable nuclear weapon, while also making Iran more scared to start that process.

On the fissile material, it really all hinges on Fordow and how many more centrifuges Iran has made that it hasn’t deployed.

On Friday Israel destroyed the power station supplying the Natanz nuclear facility. I’ve read, including in the ISIS report, that if the centrifuges inside Natanz are left without power long enough they will become permanently disabled. How does that work?

A centrifuge has a rotor that spins at a very high speed. If you cut off electricity, it’ll spin more slowly and finally stop. But as it traverses down from around 450 meters per second, sort of the speed of a bullet fired from a handgun, it’ll hit resonances and will start to shake violently. And then it’ll hit the wall and break. A centrifuge operator has to have a strategy to get through the resonances … but in an uncontrolled shutdown, gradually speed goes down through the resonances and that maximizes the chance of a vibration that leads to the rotor crashing against the wall of the centrifuge’s outer case.

During one of the first deals with Iran, in 2003, Iran agreed to shut down 164 centrifuges, its first cascade. But they weren’t that experienced. One-third broke when they shut them down, and that was a controlled shutdown.

When I read that Israel had destroyed the power source for Natanz without necessarily destroying the underground centrifuge halls, the next obvious question in my mind was: Could something similar be done at Fordow? Is it possible to disable Fordow by attacking the power supply and thus avoiding the issue of having to bomb so deep underground?

They could do that. I’m actually wondering why they haven’t yet. Fordow is much more deeply buried than Natanz. It’s 80 meters or so underground. Israel could take out the ventilation system at Fordow and make it impossible to really work in that environment. I don’t understand why they haven’t yet. They could make it inoperative and if Iran moves to fix it, they can bomb it again. So as long as Israel is active over the skies of Iran, they can keep Fordow and Natanz inoperable.

Can Israel destroy Fordow without American help?

Yeah, I think so. They could mine it during a commando raid. They could potentially crack the ceiling or undermine the support structure of the halls. They can make it very difficult to get into. Effectively that’s destroying it, if you can’t get in without months and months of work. Then when you get in, it’s more than likely most of the centrifuges are going to be broken.

So Fordow’s power supply is above ground?

Yeah. There are no generators underground as far as I know.

What do you make of Israel’s strategy with Fordow so far? It was reported yesterday that there was a small earthquake in Fordow, and there’s been video online of columns of smoke coming from the area of the facility, but it doesn’t seem as if Israel’s made it the primary target of what they’re doing so far.

I can only speculate. I mean, it’s possible they’re trying to leverage the United States to destroy it because the U.S. could drop a couple of bunker-busters and the ceiling and the main halls would collapse and it’s the end of the story. Iran could never rebuild it. The rock would be too unstable. They’d have to go someplace else and start anew.

It’s possible the Israelis aren’t that worried about Fordow and have some information that says, no, Iran’s not making weapon-grade uranium at Fordow, and it’s on a list, and they’ll eventually get to [attacking it]. But it is a mystery to me.

Can Israel disable Fordow without destroying it, and without the use of large bunker-busters?

They could take out the electricity. They could destroy the ventilation system. They can easily destroy the pedestrian entrance. They can destroy the main entrances. There’s two, and they can even use more powerful armaments to work their way back to the tunnel entrances. They can’t get to the [centrifuge] hall perhaps, but they can get a good way there. It would be inaccessible for months. And then they can always go back if there’s some sign of the Iranians trying to dig out new tunnel entrances, but I think it would be tough for them.

Can Israel destroy Fordow without American help? Yeah, I think so.

Israel destroyed an advanced centrifuge manufacturing facility in Iran in 2020. After that Iran said, okay, now we’re going to put that underground, under this mountain near Natanz, and it’ll be done in a year or two. It’s now been four or five years and it’s still not done. So it does take them a long time to recover from these kinds of actions. I think Fordow could be kept inoperable for quite a while. And then you can go back. It’s not an ideal solution to always have to go back, but it is a solution.

What that doesn’t help you with, and this is something that the Israelis don’t have an answer for, is what if Iran just says, okay, we don’t care about Fordow. We’ve abandoned it. Now we’re going to take the 2,000 or 3,000 centrifuges that we’ve built [at Fordow] and put them someplace you don’t know and then enrich to 60 percent. So Israel has to address that problem in some way. They can’t just walk away and leave the world with Iran having a pathway to weapon-grade uranium production.

How can they cut off that pathway?

You need time to find out where the centrifuges are, where the [uranium] stocks are. You need to be collecting intelligence on the ground. You need to encourage sources inside the program to see the futility of continuing to resist. Iran doesn’t get much from the centrifuge program other than a bomb program. The centrifuges don’t provide any real economic benefit that Iran couldn’t get from buying enriched uranium from overseas [at a much lower than weapons-grade level of enrichment to fuel civilian reactors]. It is ridiculous what they’re doing. I would imagine that many of the scientists and engineers could start to think, why are we doing this? And then they may have insight into secret stocks of centrifuges and weaponization production equipment that’s hidden away. But it takes time.

Tell me about what Israelis hit in Isfahan this week.

Isfahan is where the Iranians convert uranium. If you want to enrich uranium, you need to take it from a mine and then convert it through a chemical process into uranium hexafluoride. The main purpose of Isfahan is to produce natural uranium hexafluoride that then could be enriched. Once you have it enriched you convert it back into an oxide form that could be made into fuel. Iran was building that kind of capability, but stopped … Instead they created a line to start making enriched uranium metal, particularly playing around with 20 percent enriched uranium. They want to create a three-step line to go from 20 percent enriched uranium hexafluoride to 20 percent enriched uranium metal. They claim it’s for fuel, but they have no reactor to put it in.

The three parts of this conversion facility aren’t all done. Only one part was done and Israel bombed it. It really looked like a line to take weapon-grade uranium hexafluoride and turn it into weapon-grade uranium metal.

So this metal would form the hemispheres of the uranium core of a nuclear bomb?

The metal comes out looking like a large hockey puck. Then you would have to melt it in what’s called a vacuum induction furnace, and then pour it into a mold to make the hemispheres. Then you’d have to machine it and do all kinds of other things, like polish it and then coat it—the metal reacts to oxygen and rusts faster than a bicycle handle or a nail. You would have to coat it to protect it, and then it could be used in a bomb. There’s several steps, but it’s a linear process. If you knock out one step, you’ve disrupted the ability to make the weapon-grade uranium component needed for a weapon. Now the question is, does Iran have other capabilities to do that same thing to go from the hexafluoride to the metal? The IAEA thinks possibly, though it’s probably not fully operational or even assembled. You can start to get a sense that Israel is delaying Iran’s ability to make the bomb itself.

[Albright noted that there is an ongoing question of whether Iran has offline vacuum induction furnaces at sites other than Isfahan. Even in light of this lingering ambiguity, he assesses that it would take “months” for Iran to rebuild the Isfahan facility.]

Back to Natanz. How important is this enrichment site, which Israel fully disabled and partly destroyed?

There are over 12,000 advanced centrifuges in the underground hall at Natanz along with 5,000 IR1s [an older Iranian centrifuge model]. And remember, 70 percent of the enrichment effort goes towards getting the uranium to five percent. In Fordow and the Natanz pilot plant [which Israel fully destroyed], Iran can go from five to 60 percent, or from 20 to 60 percent, and it involves many fewer centrifuges, so it can be done in smaller facilities. [Albright said that when Israel hit the Natanz pilot plant, “there were definitely kilograms of 60 percent enriched uranium there.” The facility produced “a few kilograms” of the stuff each month. Around 42 kilograms of 60 percent enriched uranium are needed to produce enough 90 percent enriched uranium for a single warhead, according to the Arms Control Association.]

Fordow is the workhorse, and putting that out of operation is really important. If Iran had to start with natural uranium at Fordow [uranium at zero percent enrichment], breakout timelines would be months to get enough enriched uranium for one bomb. But if they had all the 60 percent enriched uranium at Fordow that’s suspected to be there, just using the advanced centrifuges there, they could have enough for nine bombs in three weeks.

Even now?

Even now. If it’s operational and they have all the 60 percent, they still have a tremendous breakout capability. And that’s why I think Israel needs more time or help.

There’s this line that’s been floating around among some of your colleagues in the disarmament world that an Israeli attack, or really any pressure on Iran, is bad because if you don’t take out the entire program, they’re just going to sprint to a nuclear weapon. Thus, by trying to end the program through military means, you’ll have advanced the creation of an Iranian nuke. Do you think that’s been disproven this week, or is there still the possibility that this whole thing ends with Iran getting what they’ve been working toward for 30 years?

I think those comments are inaccurate. And even before this event, I felt they were inaccurate and politically driven. Their fundamental belief is, We’ve got to stop a war. And it’s ironic that it’s people who in many cases advocate for the abolition of nuclear weapons—but when push comes to shove, when there’s really a challenge and an opportunity to end nuclear weapons, they fold and go, Oh, we don’t want a war. And so in that sense, they’re not very credible. These attacks certainly incentivize Iran to build nuclear weapons. But I think what you’re seeing as this plays out is that Israel is building in many disincentives for Iran to make that decision, along with many roadblocks. But it needs to finish the job. It needs time or it needs help.

What do you think is the most important single thing that the Israelis have done to the nuclear program since their campaign began on Friday?

I think it is collective. They’re significantly setting back Iran’s ability to build nuclear weapons. And they’re doing it in many ways that weren’t expected. And more is to come.


Armin Rosen is a staff writer for Tablet Magazine.


Zawartość publikowanych artykułów i materiałów nie reprezentuje poglądów ani opinii Reunion’68,
ani też webmastera Blogu Reunion’68, chyba ze jest to wyraźnie zaznaczone.
Twoje uwagi, linki, własne artykuły lub wiadomości prześlij na adres:
webmaster@reunion68.com


Iran Strikes Haifa Mosque With Missile, Injures Muslim Clerics While ‘Firing Indiscriminately at Civilians’

Iran Strikes Haifa Mosque With Missile, Injures Muslim Clerics While ‘Firing Indiscriminately at Civilians’

Shiryn Ghermezian


A man walks near broken windows at a mosque that was damaged following Iran’s missile strike on Israel, amid the Iran-Israel conflict, in Haifa, Israel, June 20, 2025. Photo: REUTERS/Rami Shlush

A mosque in the Israeli city of Haifa was hit by a ballistic missile launched by Iran on Friday morning, and Muslim clerics were among those injured in the attack.

Israel’s Minister of Foreign Affairs Gideon Sa’ar said Iran’s barrage of missiles targeting Haifa struck the Al-Jarina Mosque in the Wadi Nisnas neighborhood and clerics inside the mosque sustained injuries. Haifa is a port city in the north that has a mixed Arab and Israeli population.

“The Iranian regime is targeting Muslim, Christian, and Jewish civilians, as well as civilian sites. These are war crimes,” said Sa’ar in a post on X. He also shared a video of the mosque that was hit in the missile attack.

Sa’ar later arrived at the scene of the strike and gave a statement to the press.

“We see here once again the results of the Iranian strategy. The Iranian regime is deliberately targeting civilian population centers. Therefore, you can see that a pure civilian area was hit here. Specifically, in that case, a mosque,” he said.

“It’s a war crime. This is clear, because according to international law, you cannot target civilian population centers,” the top Israeli diplomat continued. “But it is also a mistake because the root of it is a lack of understanding of the Israeli society. The Israeli society is strong. It strongly supports our operation in Iran. They all want to remove the double existential threat – the nuclear threat and the missile threat. Therefore, we will continue our operation and will not stop for even one minute before we will achieve our goals.”

Photos shared on social media show the mosque’s broken windows and other damage to the religious site, all as a result of the Iranian strike.

“The Iranian regime is firing indiscriminately at civilians — with zero regard for who they hit,” read a post on Israel’s official X account about the missile attack in Haifa.

Iran launched around 20 to 25 ballistic missiles at Israel on Friday and at least 19 people were wounded from the strikes in Haifa, local authorities said.

spokesperson for Israel’s national emergency response service, Magen David Adom (MDA), said its teams treated and evacuated injuries civilians that include a roughly 40-year-old man in serious condition, a 16-year-old boy in serious condition with shrapnel in his upper body, and a 54-year-old man in moderate condition with shrapnel in his lower limbs.

Friday marks one week since the start of the Israel-Iran war, which began with the Jewish state launching pre-emptive strikes on Iranian nuclear and military targets in a campaign known as Operation Rising Lion. MDA said that since the war began on June 13, its paramedics and EMTs have treated at least 1,007 people, including 23 who have died.


Zawartość publikowanych artykułów i materiałów nie reprezentuje poglądów ani opinii Reunion’68,
ani też webmastera Blogu Reunion’68, chyba ze jest to wyraźnie zaznaczone.
Twoje uwagi, linki, własne artykuły lub wiadomości prześlij na adres:
webmaster@reunion68.com